Группа: Участники форума
Сообщений: 20 5
Регистрация: 31.10.2006
Из: Белгород
Юзер №: 4535
Цитата(MAX K @ Oct девятнадцать 2006, 11:35 )
Заполучил два программы Magicad и Allclima, в обоих есть расчеты по теплому полу, еще не разбирался ,если есть у кого опыт по работе с этими прогами поделитесь -есть ли смысл в исследовании и как корректны расчеты?
Прога именуется Allklima, а не Allclima, я в ней считаю вентиляцию и теплоотдачи (теплопритоки).
На счет теплого пола не пробывал, и на сколько мне понятно он еще не доработан. Прога безупречная для вентиляции и отопления и теплопритоков (правда отполение только двухтрубка). Строит 3D (приятно заказчикам становится , когда я им показываю как будет по сути, это 50% фуррора), аэродинамику и спецификации, правда есть одно но: приходится дорабатывать почти все вручную, но это не неудача. Если б проги все считали и отрисовывали, тогда мы бы остались без работы!
Про теплый пол:
увидел здесь комментарий, что дескать "считают все на глаз" (без программ), я лично считал в Овентропе и ассоциировал с ручными расчетами (по таблицам) и говорил с очень опытнейшеми монтажниками-проектироващиками по ТП и все в один глас утверждают, что РУЧНОЙ расчет самый верный, и не нодо ничего мудрить (теплопотеря, приходящаяся на каждый градус различия между ср. темп. пов-ти пола и тепм. в комнате, равна 11,5 Вт/м2, определяем кол-во тепла на м2 который нам нужен, при помощи таблиц избираем значение ср. темп. теплоносителя исходя из необх. кол-ва тепла и темп. воздуха в помещении и шага укладки, а так же сопротивления теплопередачи и ВСЕ).
Так же нужно знать: длина спирали 60-80 м, темп. пов-ти 20 девять (33 для ванных комнат).
Так же считаем расход воды, скорость и утраты давления (скорость брать в границах 0,2-0,5 м/с)
ВСЕ РАСЧЕТ ГОТОВ-занимает 10 мин.
Кто не согласен, прошу высказаться.
tgv
Просмотр профиля
Группа: Участники форума
Сообщений: одна тыща 100 10
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Юзер №: 6
вообщем, что означает расчет теплого пола?
шаг и теплопотерю я определяю в программке от данфосс, а гидравлику считаю в маджикаде.
Как показала моя практика во всех случаях подходит металлопластиковая труба шестнадцать мм, шаг двести мм.
Valentinium
Просмотр профиля
Группа: Модеры
Сообщений: 500 восемьдесят четыре
Регистрация: 25.1.2006
Из: Москва
Юзер №: 1965
Цитата(tgv @ Dec 20 5 2006, 08:59 )
вообщем, что означает расчет теплого пола?
шаг и теплопотерю я определяю в программке от данфосс, а гидравлику считаю в маджикаде.
Как показала моя практика во всех случаях подходит металлопластиковая труба шестнадцать мм, шаг двести мм.
Угу, 100%, правда в ванной — я беру шаг 100-150 мм (для увеличения температуры)
Дерзатель
Просмотр профиля
Группа: Участники форума
Сообщений: 50 четыре
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Юзер №: 5732
Есть еще программка KAN CO graf, версия 3,5. Я в ней считаю, можно даже делать подготовительный расчет сколько тепла даст метр кв. при опр. параметрах.
По секрету скажу, что лучше программы нет по наглядности и анализу резальтатов расчёта.
Раскладка теплого пола, выбор схемы, укладка труб
При укладке змейкой наблюдаются самые большие утраты тепла из-за того, что подача нагретой воды происходит только с одной стороны и теряет всю энергию, когда доходит до конца схемы.
Можно следить жаркий пол в одном конце помещения и плавное понижение температуры по мере удаления от смесительного узла теплоносителя
.
Ещё один недочет укладки способом змейки в трудности укладки:
- во-1-х, установка просит неплохого опыта и соответственных познаний;
- во-2-х, в случае укладки водяного контура трубы гнутся лишь на 100 восемьдесят градусов. Тем самым делают шаг в двести мм (в то время как шаг у улитки начинается от 10 мм). Естественно, можно выполнить кольца на концах петли и избежать огромных вложений, но это очень непростой процесс.
Перепад температур в таковой системе можно уменьшить, если выполнить двойную змейку (ещё именуют «меандром»). Но это не решит вопрос трудности монтажа контура водяного пола.
Варианты укладки тёплого пола — змейка и двойная змейка
Наилучшим вариантом будет композиция змейки с другим методом укладки. Таким макаром, рассредотачивание энергии можно выполнить более равномерным и разница температур будет не так видна.
Расчет расхода труб для теплого пола формулы и программы
При самостоятельном расчете принципиально, дабы он был максимально четким. Если допущена ошибка, для ее устранения придется стопроцентно либо отчасти демонтировать систему, что приведет к повреждению внутренней отделки, растрате времени, средств и сил
Для подсчета есть и особые программы для раскладки теплого водяного пола онлайн.
Как делается расчет: L=S/N*1,1, где:
- L — длина трубопровода;
- S — площадь;
- N — расстояние между петлями;
- 1,1 — расход на повороты.
При расчете расстояния между петлями учитываются:
- теплопроводимость материала;
- окружность трубы;
- теплоотдачи.
Трубы делаются из:
- меди;
- стали;
- металлопластика;
- сшитого целофана;
- полипропилена.
Шаг между трубами с неплохой теплопроводимостью должен быть больше (к примеру, медные и железные бугристые). Но их применяют изредка, т.к. они дорогие. Полипропилен ужаснее всего проводит тепло, его используют время от времени из-за нехороший эластичности.
Расстояние между опорами:
Чем больше поперечник трубы, тем больше шаг петли:
- окружность 1,6 см — малое расстояние 10-15 см;
- 2 см — 15-20 см;
- 2,5 см — 20-30 см.
Трубы с другим поперечником не рекомендуется применять. По другому отопление не будет нормально работать.
Шаг между петлями бывает неизменным и переменным. 1-ый тип применяется в промышленных помещениях, в объектах с высочайшим требованием к температуре (к примеру, ванная либо бассейн). Используемые характеристики:
- в огромных промышленных помещениях, в аквапарках и бассейнах — 20 см (если трубы окружностью два см);
- в санузлах — пятнадцать см.
В других помещениях используют переменный шаг. Т.е. малое расстояние будет вдоль стенок. По мере приближения шаг возрастает.
В целом расстояние рассчитывается, исходя из теплопотерь:
- наименее 50 Вт/кв.м — 30 см;
- от восемьдесят Вт/кв.м — малое значение (10-15 см).
Для раскладки теплого водяного пола программка безвозмездно скачивается на компьютер. По-другому произвести расчеты не получится. Но в вебе можно отыскать много аналогов для раскладки теплого водяного пола онлайн.
При колебании в собственных силах лучше не идти на риск и доверить укладку напольной системы подогрева спецам. Если в их монтаже допустить ошибку, они будут плохо работать (греть слабо либо очень сильно) либо совсем будет нужно замена теплых полов, что приведет к дополнительным денежным и временным затратам.
Чем отличаются обыденное отопление с открытыми источниками тепла от системы теплых полов
Батареи, обычно, монтируют у стенки, выходящей на улицу, т.е. под окнами. Таким макаром, радиаторы защищают от холода, проникающего через рамы. Теплый воздушный поток подымается по стенке к потолку. Остужаясь, он медлительно спускается. Выходит, батареи обогревают в основном место, которое не применяется. А на полу, по которому люди передвигаются, где тепло необходимее всего, воздух холодный.
Теплый пол работает совершенно по-другому. Он обогревает комнату снизу ввысь, тем создавая комфортабельную температуру в жилом (применяемом) пространстве.
Если в помещении бетонные полы, то радиаторы отопления не в состоянии обогреть их. Потому ноги повсевременно зябнут, а жильцы хворают. Совладать с неувязкой посодействуют теплые полы. Если установить их поверх бетонного основания, передвигаться по поверхности будет комфортабельно.
Плюсы теплых полов:
- Экономия. Не греются выше +55° С. По факту эта цифра варьируется, обычно, в границах +28…+35° С. Батареи отапливают комнату, нагревая теплоноситель до +60…+70° С. Имея простые познания по физике, можно прийти к выводу, что полы будут затрачивать меньше энергии, чем радиаторы.
- Наилучшее рассредотачивание термического режима (снизу ввысь, отапливая полезное место).
- Не портят внешний облик комнаты. Батареи выделяются из общего интерьера, зрительно уменьшают помещение. Тем самым их приходится украшать либо скрывать. Теплые полы не видно под поверхностным покрытием.
- Контроль температуры. Большая часть теплых полов обустроены автоматической терморегуляцией. Это позволяет сделать комфортабельный климат в каждой комнате.
- Длительный эксплуатационный период (до 50 лет).
- Низкая влажность (25-30% при рекомендуемых 50%). Тем самым приходится нередко проветривать помещение либо устанавливать увлажнитель воздуха.
- Подходит не хоть какое поверхностное покрытие. Оно обязано иметь коэффициент теплопередачи материала менее 0,15 кв.м*К/Вт.
- Для полного подогрева нужно 3-5 часов.
- Комната уменьшится в высоте на 6-10 см. Для помещений с низкими потолками это является значимой неувязкой.
- Мебель должна быть экологически незапятанной, по другому она будет греться и выделять вредные вещества.
- доступная цена;
- простота монтажа;
- большой выбор из разных материалов;
- возможность отключать часть радиаторов для экономии;
- достаточная влажность.
- нерациональное отопление места;
- необходимость четкой горизонтальности прокладки труб при установке;
- непрезентабельный внешний облик.
Невзирая на то, что у батарей меньше минусов, есть один, но очень значимый плюс – это подогрев неиспользуемой зоны.
Шаг теплого водяного пола как его найти
Шаг укладки труб водяного теплого пола – принципиальный параметр, ошибившись в каком вы сможете получить неэффективно работающую систему. Она будет отапливать или с «холодными» участками, или потребляя больше энергии, чем могло бы быть при рациональном монтаже. Расстояние между трубами теплого водяного пола должно быть подходящим требованиям помещения и самой отопительной конструкции.
Конфигурация
Есть несколько схем размещения магистралей в контуре:
- «змейкой» (обычной, угловой);
- «сдвоенной змейкой»;
- «улиткой».
Если вы желаете получить больший шаг укладки труб водяного теплого пола шестнадцать трубой, советуем применять последний вариант. При таковой конфигурации канал теплоносителя ведут по наружному периметру, равномерно сужая его к центру. Этот метод укладки позволяет наращивать расстояние между трубами теплого пола без последствий для свойства подогрева.
При применении «змейки» магистрали вначале ведутся к более холодным зонам (наружной стене, окну либо лоджии), возвращая их по спирали к коллектору. Схожее решение не дает способности достигнуть равномерного прогрева.
В последнем случае вы имеете возможность улучшить утраты тепла, о чем мы поведаем ниже.
Трубы
Когда вы устанавливаете водяной теплый пол, расстояние между трубами зависит и от такового фактора, как материал. Он также определяет, каким конкретно будет поперечник канала. В продаже можно отыскать изделия из:
- меди;
- металлопластика;
- целофана;
- полипропилена.
Самый маленький коэффициент теплопотери у полипропиленовых каналов, потому их фактически не применяют. Малый шаг теплого водяного пола обеспечивают медные изделия, но стоят они очень недешево.
Не считая того, будет нужно применять дополнительные фитинги, что может сказаться на общей плотности системы отопления. Обычно в таких конструкциях используют целофан PEX. Чем тоньше поперечник, тем меньше следует ставить шаг трубы для теплого водяного пола.
Для квартир, расположенных в нашей стране, обычно хватает полиэтиленовых каналов на шестнадцать мм.
Расчет
Расчет шага трубы шестнадцать для теплого водяного пола следует начинать с определения полезной площади помещения. Дальше, предстоит найти метод настила финального покрытия.
Если планируется применять бетонную стяжку (малая толщина 5 см), отопительная нагрузка на конструкцию будет понижаться за счет перепада температур.
В большинстве случаев, расстояние между витками при «улитке» либо «двойной змейке» составляет 15-30 см. Если каналы очень тонкие либо устанавливаются под плитку на клей, промежуток может снизиться до 5 см. Наибольший шаг укладки теплого пола добивается шестьдесят см, но это встречается исключительно в огромных промышленных помещениях. Наибольшее распространение получили следующие варианты:
15 см – в комнатах с отопительной нагрузкой выше восемьдесят Вт/м², ванных, санузлах.
Расчет водяного теплого пола, онлайн калькулятор
Это комфортабельная для жильцов температура в помещении. Предпочитаемая температура — очень личный параметр, ведь кому-то нравится высочайшая температура в помещении, а кому-то прохлада.
Европейские нормы указывают, что в спальне, кабинете, гостиной, столовой и кухне хорошей является температура 20-24°С; в туалете, кладовой, раздевалке — 17-23°С; в ванной — 24-25°С.
Усредненно можно задать 20°С.
Температура подачи / температура обратки
Температура подачи — температура теплоносителя в подающем коллекторе. Т.е. на входе в контур теплого пола.
Температура обратки — температура теплоносителя в оборотном коллекторе (на выходе из контура).
Для того, дабы теплый пол отапливал помещение, он должен отдавать тепло, т.е. температура подачи должна быть выше температуры обратки. Нормально, если разница температуры подачи и обратки составляет 10°С (к примеру, подача — 45°С, обратка — 35°С).
Для подогрева помещения температура подачи должна быть выше хотимой температуры в помещении.
Температура в нижнем помещении
Эта температура нужна для учета тепла, идущего вниз, т.е. теплопотерь.
Если теплый пол размещается над помещением (первый этаж, подвал), то применяется температура, поддерживаемая в нем. Если пол размещается над грунтом либо на грунте, то для расчета применяется температура воздуха для самой холодной пятидневки года. Этот показатель автоматом подставляется для избранного городка.
Шаг укладки труб теплого пола
Это расстояние между трубами, залитыми в стяжку пола. От шага укладки зависит теплопотеря теплых полов — чем меньше шаг, тем больше удельная теплопотеря, и напротив.
Лучший шаг укладки труб теплого пола лежит в границах 10-30 см. При наименьшем шаге вероятна отдача тепла из подачи в обратку. При большем — неравномерный прогрев пола, когда на поверхности пола над трубой чувствуется тепло, а между трубами — холод.
Длина подводящей магистрали теплого пола
Это сумма длин труб от подающего коллектора до начала контура теплого пола и от конца контура до оборотного коллектора.
При размещении коллектора теплого пола в том же помещении, где и теплые полы, воздействие подводящей магистрали некординально. Если же они находятся в различных помещениях, то длина подводящей магистрали может быть большой и ее гидравлическое сопротивление может составлять половину сопротивления всего контура.
Толщина стяжки над трубами теплого пола
Предназначение стяжки над трубами теплых полов — принимать нагрузку от людей и предметов в отапливаемом помещении и умеренно распределять тепло от труб по поверхности пола.
Мало допустимая толщина стяжки над трубой составляет 30 мм при наличии армирования. При наименьшей толщине стяжка будет владеть недостаточной прочностью. Также, малая толщина стяжки не обеспечивает равномерный нагрев поверхности пола — появляются полосы жаркого пола над трубой и холодного между трубами.
Заливать стяжку толще 100 мм не стоит, т.к. это наращивает инерционность теплых полов, исключает возможность резвого регулирования температуры пола. При большой толщине изменение температуры поверхности пола будет происходить спустя несколько часов, а то и суток.
Исходя из этих критерий, лучшая толщина стяжки теплого пола — 60-70 мм над трубой. Добавление в раствор фибры и пластификатора позволяет уменьшить толщину до 30-40 мм.
Наибольшая температура поверхности пола
Это температура поверхности пола конкретно над трубой контура. По нормативным требованиям этот параметр не должен превосходить 35°С.
Малая температура поверхности пола
Это температура поверхности пола на равном расстоянии от труб (в центре).
Средняя температура поверхности пола
Этот параметр является главным аспектом расчета теплого пола в плане комфорта для жильцов. Он представляет собой среднее значение между наибольшей и малой температурой пола.
По нормам в помещениях с неизменным нахождением людей (жилые комнаты, кабинеты и т.д.) средняя температура пола должна быть не выше 26°С. В помещениях с завышенной влажностью (ванные, бассейны) либо с непостоянным нахождением людей температура пола может составлять до 31°С.
Температура пола в 26°С не обеспечивает ожидаемого комфорта для ступней. В личном доме, где никто не вправе обладателю указывать какой температурой обогревать жилище, можно настраивать среднюю температуру пола в 29°С. При всем этом ступни будут чувствовать комфортабельное тепло. Подымать температуру выше 31°С не стоит — это приводит к высушиваю воздуха.
Термический поток ввысь
Термический поток ввысь — тепло, отдаваемое теплым полом на подогрев помещения.
Если водяной теплый пол является единственным источником тепла, то термический поток ввысь должен незначительно превосходить теплоотдачи помещения.
При использовании теплого пола в композиции с радиаторами, он компенсирует только некоторую часть теплопотерь.
Термический поток вниз
Это тепло, уходящее в перекрытие и нижнее помещение, т.е. теплопотери. Термический поток вниз должен быть как можно меньше. Достигнуть этого можно повышением толщины теплоизолятора.
Суммарный термический поток
Мощность теплого пола, включающая полезное тепло (подогрев помещения) и теплоотдачи (термический поток вниз).
Удельный термический поток ввысь
Полезное тепло, идущее на подогрев помещения, выделяемое каждым квадратным метром теплого пола.
Удельный термический поток вниз
Теплоотдачи каждого квадратного метра теплого пола.
Суммарный удельный термический поток
Количество тепла, выделяемого каждым квадратным метром теплого пола, на подогрев помещения и на теплоотдачи вниз.
Расход теплоносителя
Величина расхода нужна для правильной балансировки нескольких контуров теплых полов, присоединенных к одному коллектору. Приобретенное значение необходимо выставить на шкале расходомера.
Скорость теплоносителя
От скорости движения теплоносителя по трубе теплого пола зависит акустический комфорт в отапливаемом помещении. Если скорость теплоносителя превосходит 0,5 м/с, то может быть образование сторонних звуков от циркуляции теплоносителя. Понижения скорости теплоносителя можно достигнуть повышением поперечника трубы либо уменьшением ее длины.
Перепад давления
По перепаду давления в контуре теплого пола (между подающим и оборотным коллектором) подбирается циркуляционный насос. Напор насоса должен быть не меньше, чем перепад давления в самом нагруженном контуре. Если напор насоса ниже перепада давления в контуре, то следует избрать более сильную модель либо уменьшить длину контура.