Группа: Юзеры
Сообщений: один 525
Регистрация: 7.12.2012
Юзер №: восемьдесят семь 293
Воткнуть ник Цитата
Итак постараюсь ответить.
Надумал в две тысячи 10 году поменять батареи в квартире один этаж стандартной 5-ти этажной панельки. Почитав СНиПы сообразил что система отопления вещь достаточно равновесная и внесение корректив приведет к разбалансированию. Иду в ТСЖ говорю так и так мне нужно поменять батареи желаю выяснить мощность какие нужно приобрести радиаторы, и требования к подводящим трубам и системе разводки, возможность установки запорной, терморегулирующей аппаратуры, байпасов. Ответили что ко мне придет спец даже когда мне будет комфортно и все скажет.
Идёт означает Вася с перегаром, не разуваясь проходит к батареям поднимает занавески, завис на несколько секунд, наверняка непростой расчет произвел в голове и выдал ответ нужна биметалл по один зубку на один кв.м. соответственно на кухню девять кв.м. Девять зубков, в зал восемнадцать кв. м. Восемнадцать зубков, почесав затылок скорректировал ну на кухню можно и 6 зубков в зал более 12, для подводки армированный ПП 20 трубу, аппаратуру по желанию стоимость за установку батарей 6 т.р. + за каждую запорную арматуру по 500 р. я у него спрашиваю чем сталь не подойдет, какой мощности нужно подобрать отопительный устройство, нужно брать термоголовку на какую пропускную способность, может заместо термоголовки лучше трехходовый смеситель приобрести. Ответ смотри по средствам что приобретешь за деньги то и установим, на вопрос как это воздействует на систему отопления в целом ответил что это не моя боль в голове, на вопрос какой документ будет оформлен после установки ответил ты че хочешь все по официальному очень опешил моему положительному ответу и выслал в ВКС. Позвонил в ВКС очень опешил приветливому тону инженеров и желанием с их строны мне показать документацию, пришел рассказав что я желаю поменять батаереи исключительно в собственной квартире ко мне энтузиазм сходу пропал, нет если поточнее выразиться появился энтузиазм от меня поскорее избавиться. Вот и ушел из ВКС вообщем без каких-либо данных. Написал в УК с просьбой дать координаты мастеров, которые могут поменять батареи ответили из какого-то нормативного документа требования, что должен являться членом СРО, иметь допуск и телефон Васи. Хорошо звоню Васе спрашиваю в случае протечки либо еще каких вопросах как мне документально подстраховаться, ответ мне заплатишь за установку, сервис в ТСЖ либо УК. На мой вопрос что при наличии каких-либо заморочек в СО трудности будут у меня получил утвердительный ответ и за это нужно заплаить за все оборудование и +6т.р. за установку батарей +500 р. за каждую запорную арматуру. Позвонил в УК спросил чем будет отличаться установка Васей от установки своими силами ответили ничем. Пошел в ТСЖ там развели руками, председатель дал подсказку обращайся официально за ТУ на смену батарей, пошел в ВКС там через зубы ответили да обращайся, мы дадим условия, от меня нужно будет проект от квалифицированной организации на утверждение в ВКС, после утверждения проекта, воплощение работ в согласовании с проектом монтажной организацией, потом сдача ВКС после воплощения работ, после сдачи пробный запуск в присутствии представителя ВКС, УК и ТСЖ и только после чего будет акт ввода в эксплуатацию. Так как на эти плясках с бубнами издержал практически все лето и прикинув фронт работ, количество контролирующих субъектов, монтажники и проектировщики, координаты которых пришлось бы находить в вебе спросил какие трубы можно использовать в СО многоквартирного дома ответ в согласовании с проектной документацией. Поехал в факториал у продавцов спросил ответили вот такие трубы ПП можно использовать и распечатали сертификат производителя. В конечном итоге в зал купил двенадцать зубков, на кухню 6 зубков биметалла (также в Фактриале с приложением сертификата), тамже заполучил 25армированныйПП и фитинги, проехал мимо гаража взял болгарину, мимо друга взял лерку 3/4 поехал к Васе за ключом от подвала тот видать обрадовался что я к нему не буду приставать достаточно просто дал ключи под фото паспорта в случае каких или заморочек и с 15:00 до 23:00 удачно все окончил, с 13:00 до 15:00 находил стояк и сливал воду. На утро нашелся бракованный фитинг (подкапывал) браниться сил уже не было купил в не далеком магазе поменял и вот уже больше 6 лет работает. Скорее всего за 6 лет почти все чего поменялось.
Сообщение отредактировал AVK_08 — 19.1.2017, 10:06
Раритет
Просмотр профиля
Возраст: 40 два
Группа: Юзеры
Сообщений: 600 девяносто два
Регистрация: 17.12.2015
Юзер №: 100 один 429
Воткнуть ник Цитата
была такая же канитель, также меняли батареи в зале и на кухне, тоже батареи брали в факториале,брали солидного вида чугуний, тоже в ЖЕКе поначалу просто проявили Васю произнесли что он поменяет за столько то р., тоже встал вопрос про гарантии. в конечном итоге под недовольства достигнули оплаты через кассу с выдачей приходников, тот же Вася всё сделал и даже отказался от предложенной сверху штуки р., сказав что вы уже всё оплатили
ПС: трубы не трогали, у нас они и спустя 30 5 лет эксплуатации в превосходном состоянии, на местной котельной добавляют противокоррозионные присадки так что заморочек с трубами нет.
yola
Просмотр профиля
Возраст: 30 девять
Группа: Юзеры
Сообщений: один 372
Регистрация: 22.3.2006
Юзер №: двенадцать 136
Воткнуть ник Цитата
Да тоже ставил чугуний, который в огороде пролежал лет 20, ранее в каком то доме столько же простоял. Слесаря все привинтили на дюймовые стальные трубы, так ещё простояло пятнадцать лет, без всяких сертификатов и проектов, так и продал. Никаких грыж и лопаний не было)
AntiLL
Просмотр профиля
Возраст: 30 6
Группа: Юзеры
Сообщений: двести 50
Регистрация: 7.3.2006
Юзер №: одиннадцать 981
Воткнуть ник Цитата
Вот у меня вот итак вот изготовлено. Стоит переживать либо забить?
heating
Просмотр профиля
Возраст: 40 два
Группа: Юзеры
Сообщений: четыреста 30
Регистрация: 23.12.2013
Юзер №: девяносто два 820
Воткнуть ник Цитата
Цитата(AntiLL @ 19.1.2017, 12:10)
Вот у меня вот итак вот изготовлено. Стоит переживать либо забить?
Забей. Запорка стоит. Если лопнет когда дома будешь — перекроешь. краны только хотя бы раз в год открывай — закрывай по пару раз чтобы работали
Сообщение отредактировал heating — 19.1.2017, 11:23
AntiLL
Просмотр профиля
Возраст: 30 6
Группа: Юзеры
Сообщений: двести 50
Регистрация: 7.3.2006
Юзер №: одиннадцать 981
Воткнуть ник Цитата
heating
у нас председатель сопло снял в элеваторном узле, как следствие в батареях у меня магистраль. И по давлению и по температуре. Вот думаю, если рванет будет шанс то подойти к батарее, дабы перекрыть? Чисто на теоретическом уровне даже слабо для себя представляю
nemo
Просмотр профиля
Возраст: 40 девять
Группа: Юзеры
Сообщений: один 719
Регистрация: 11.8.2003
Юзер №: три 431
Воткнуть ник Цитата
А вы не боитесь ставить краны на батареи?
У меня пару раз уже "флажки" от кранов в руках оставались на различных квартирах. Ну и корпуса кранов разваливались при попытке перекрыть воду.
Думаю что и Бугати не нескончаемые.
Верный выбор этих изделий не дозволит замёрзнуть! Какие трубы отопления лучше для квартиры
Существует широкий выбор материалов для разводки отопления в квартире. Они все делятся на две огромные группы: металлов и пластика.
От правильного выбора отопительных труб будет зависеть как отлично прогревается помещение, частота замены изделий и частота ремонта разводки отопления.
Особенности выбора труб для отопления в квартире высотного дома
Материал для монтажа системы отопления выбирают, исходя из следующих суждений:
- надежность и безопасность;
- удобство установки;
- месторасположение в квартире;
- цена материалов и монтажных работ.
Надежность и безопасность
Это главные аспекты для выбора: материал является одной из принципиальных черт, оказывающих воздействие на размеренную работу системы отопления без появления аварийных ситуаций.
Предпосылки, по которым могут произойти трагедии:
- Разрушение материала под действием температуры и давления теплоносителя в системе.
- Нарушение плотности в соединениях.
Исходя из убеждений безопасности, самым надежным считается железный трубопровод отопления. Все детали и узлы, сделанные из таких материалов, с припасом выдерживают температуру и давление теплоносителя в системе. В населенных пт Последнего Севера, железные трубы — единственный и безальтернативный вариант для центрального отопления.
Важный фактор в пользу этого материала заключается в том, что выход из строя частей системы (к примеру, под действием коррозии) происходит равномерно и может быть вовремя найден, а проблемы устранены без особенного вреда для обладателя квартиры. К примеру, при протечке железного изделия из-за появления свища, его можно временно закрыть хомутом.
Внимание! Пластмассовый трубопровод таковой способности не имеет, при его разрушении последствия будут более грустны.
Поломки пластмассовых конструкций происходят в следующих ситуациях:
- при установке контрафактной продукции (подделок);
- при несоответствии черт материала значениям температуры и давления в системе;
- при несоблюдении технологии монтажа.
Нужно держать в голове:
- Дабы избежать приобретения подделок, брать материал следует только у дилеров фирмы-изготовителя.
- Изделия должны быть сертифицированы и рассчитаны на существующую температуру и давление в системе.
- Установка следует делать в согласовании с официальным управлением по установке (которое имеется на веб-сайте фирмы-изготовителя системы).
Удобство в монтаже
В плане скорости и удобства монтажа вне конкуренции трубопроводы из пластмассовых материалов, которые не требуют определенной проф квалификации, стремительно и просто инсталлируются, нуждаются в минимуме инструментов для сборки.
Установка железных систем наименее комфортен, так как более длителен по времени, трудоемок, просит высочайшей квалификации сварщика.
Самым удачным вариантом для установки является полипропилен. Набор инструмента для монтажа (сварочный аппарат) дешевый и может быть взят напрокат. Тогда как инструмент для крепления пресс-фитингов на металлопластик имеет более высшую цена.
Место в интерьере
Трубы отопления в квартире всегда стараются скрыть, так как они портят своим видом интерьер и могут мешать установить либо передвинуть мебель. Их можно упрятать в стенки либо уложить в стяжку пола.
Если принято решение о сокрытой прокладке системы отопления, то выбирать следует конструкции из пластмассовых материалов, которые можно и необходимо прятать в стенки либо пол, так как они разрушаются под действием ультрафиолета, содержащегося в солнечном свете.
При всем этом необходимо учесть, что все сокрытые соединения должны быть неразборными (металлопластик должен соединяться пресс-фитингами, а не компрессионными фитингами с накидной гайкой).
Железные изделия в плане сокрытой проводки очень сильно уступают полимерным материалам. Дабы искривить железную трубу для ее захода в штробу, необходимо приложить много усилий, потому такие изделия, обычно, прокладывают открыто. Смотрятся они непривлекательно.
Медные и нержавеющие по внешнему облику выигрывают у железных. Их тоже прокладывают открытым методом, но, в отличие от изделий из стали, они лучше смотрятся в интерьере. В стенках либо полу такие трубопроводы обычно не скрывают, для этого есть более дешевенькие варианты из полимерных материалов.
Для вас также будет любопытно:
Цена материалов и монтажных работ
Самыми экономичными являются системы из полипропилена — они дешевые, издержки на установку маленькие, так как установка осуществляется стремительно.
Чуток выше по цены системы отопления из темной стали. Стоимость материала сравнима с полипропиленом, но, из-за высочайшей трудозатратности работ общая цена системы окажется выше, чем полипропиленовая.
Системы из металлопластика и сшитого целофана находятся в средней ценовой категории.
Самыми дорогими вариациями являются медь и нержавейка. Стоимость на материалы превосходит в 2-3 раза цена полипропилена, установка тоже недешев. Таковой вариант выбирают, обычно, для воплощения дизайнерских решений.
Железные трубы: какой вид лучше применять
Трубы могут быть выполнены из таких материалов, как:
- черный металл (сталь);
- медь;
- нержавеющая сталь.
Изделия из металаа характеризуются высочайшей прочностью, надежностью и долговечностью.
Черный металл
Обычно, в отоплении используют черные железные трубы без покрытия. Покрытую цинком сталь применять никчемно — при температуре более 70º покрытие снутри не будет держаться (оцинковка применяется на холодном водоснабжении).
Железные конструкции по методу производства бывают электросварными и цельнокатаными (устойчивость к коррозии и крепкость у них однообразная).
Фото 1. Отопительные трубы, сделанные из чёрного металла. Данный тип изделий не всегда подходит к интерьеру.
Трубы различаются по внутреннему условному поперечнику (ДУ). ДУ 15 мм соответствует размеру ½ дюйма, ДУ 20 мм соответствует размеру ¾ дюйма.
Толщина стен у железных изделий для отопления должна быть 2,8 мм либо 3,2 мм. При покупке необходимо выбирать изделия русского производства, сделанные по ГОСТ, с сертификатом соответствия. На рынке сильно много плохого материала из Китая с неведомым составом стали и тонкими стенами.
Не плохая железная труба отопления фактически не подвергается коррозии из-за отсутствия кислорода в теплоносителе.
Соединять такие изделия рекомендуется способом газовой либо электросварки.
Нержавеющая сталь
Системы отопления, выполненные из нержавеющей стали, отличает высочайшая крепкость, надежность, устойчивость к коррозии, удобство монтажа. Недочетом является высочайшая цена материала, фитингов и специального инструмента.
Трубные конструкции отопления из нержавеющей стали бывают 2-ух видов:
- жесткие прямые с системами пресс-фитингов;
- гибкие бугристые с системами резьбовых либо компрессионных фитингов.
При выборе изделий из нержавеющей стали предпочтение следует отдавать жестким прямым трубам с системами пресс-фитингов, которые имеются, к примеру, у VALTEC.
Фото 2. Трубы для систем отопления из нержавеющей стали. Изделия подключены к отопительным радиаторам.
Гибкие бугристые использовать в квартирах не рекомендуется:
- Профиль конструкции делает завышенное сопротивление для теплоносителя, из-за чего трубы гремят.
- Они неудобны для сокрытой прокладки (нужен доступ к резьбовым фитингам).
Медные трубопроводы бывают жесткими, в виде прямых отрезков и мягенькими, в виде бухты. Для открытой прокладки в системе отопления применяют, обычно, жесткую трубу с завышенной шириной стены. Мягенькая из-за собственной кривизны не декорирует помещение — ее применяют, к примеру, для подачи горючего в котельные личных домов.
Особенности жесткой медной трубы:
- Большая крепкость и температурная стойкость.
- Опрятный внешний облик.
- Высочайшая теплопроводимость — можно применять в дизайне заместо радиаторов.
Фото 3. Медные трубы для отопления квартиры, присоединенные к радиаторам. Числятся одними из более действенных конструкций.
Пластмассовые изделия
Главным материалом трубы является пластик — полипропилен либо сшитый целофан.
Характеристики пластика:
- Хим инертность — не вступает в реакцию с теплоносителем, не окисляется, не корродирует.
- Легкость и удобство прокладки за счет собственной гибкости.
Полипропилен
Для отопления применяется армированный ПП, в конструкции которого имеется вставка из алюминия. Обычно, используются те виды, у каких рабочее давление не ниже, чем у типов PN25.
Особенности армированного ПП:
- механическая крепкость за счет дюралевой вставки;
- возможность сокрытой прокладки;
- простота монтажа.
Принципиально! При установке следует соблюдать температурные режимы, дабы не перегреть соединение.
Сшитый целофан
Сшитый целофан (PEX) — это материал, который обработан особенным образом, что увеличивает его механическую крепкость и температурную стойкость.
Свойства PEX-изделий уступают полипропилену в плане стойкости к рабочему давлению, которое при 90ºС составляет всего 0,8 МПа (у полипропилена — 10 МПа).
В квартирах PEX-трубы лучше не применять. Применяется этот материал при устройстве теплых полов в личных домах.
Металлопластик
Труба состоит из 2-ух слоев PEX-полиэтилена, разбитых вставкой из алюминия шириной 0,4 мм.
При выборе МП-трубы следует проверить на веб-сайте производителя подходит ли она по температуре и давлению для центрального отопления.
Собираются металлопластиковые при помощи пресс-фитингов.
Такая система допускает сокрытую прокладку, владея достаточной надежностью, прочностью и долговечностью.
Полезное видео
Поглядите видео, в каком рассказывается, как избрать пластмассовые трубы для системы отопления.
Лучший выбор
Применяются железные трубы в системах отопления, где нужна стойкость к температурам и давлению теплоносителя. Хорошим выбором материала для разводки в квартире является армированный ПП.