Необходимо поменять стояки отопления в квартире. Куча народа гласит что ставь пропилен и не парься, типа муниципалы на данный момент сами так делают. Трубы молвят заржавевают стремительно если кто то электричество крадет заземлением труб. И точно, стояк который на данный момент стоит я отверткой насквозь проковырял в одном месте
Сейчас в раздумьях, ставить металл либо пластик на ЦО
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 20.10.2007 Москва Сообщений: 600 восемьдесят один
01.06.2011 в 14:15
на ЦО совершенно точно металл вот что с ппр
PS:земляки но
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 12.05.2009 Тула Сообщений: одна тыща девятьсот 40 5
01.06.2011 в 14:23
svaga70 написал :
на ЦО совершенно точно металл вот что с ппр
Спасибо за ссылку. Правда что то ничего ужасного не увидел — там фотки кривого монтажа. Ну так криво можно и металл выполнить
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 25.12.2010 Новосибирск Сообщений: одна тыща 500 восемьдесят 5
01.06.2011 в 14:33
Отопление: СНиП 41-01-2003
6.4.1 Трубопроводы систем отопления, теплоснабжения воздухонагревателей и водоподогревателей систем вентиляции, кондиционирования, воздушного душирования и воздушно-тепловых завес (дальше — трубопроводы систем отопления) следует проектировать из железных, медных, латунных и полимерных труб, разрешенных к применению в строительстве. В комплекте с полимерными трубами следует использовать, обычно, соединительные детали и изделия, 1-го производителя.
6.1.2 В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предугадывать автоматическое регулирование характеристик теплоносителя в личных термических пт при любом расходе теплоты зданием. Характеристики теплоносителя (температура, давление) не должны превосходить девяносто °С и 1,0 МПа, также максимально допустимых значений, обозначенных в документации предприятий-изготовителей.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 29.10.2005 Казань Сообщений: две тысячи 600 шестьдесят три
01.06.2011 в 17:19
"автоматическое " у нас, к примеру, есть. другое дело, что автоматика может не сработать :-).
Но трубы ПП обычно под восемьдесят 5 градусов идус с кравтковременным допустиымым увеличением до девяносто 5 ?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 02.08.2009 Волгоград Сообщений: четыреста 70
05.07.2011 в 17:02
Замена железных труб ЦО на ППР есть реконструкция. Реконструкция в многоквартирных домах, подлежит гос экспертизе. При наличии проекта на дом в части ЦО и проекта реконструкции раздельно взятой квартиры, гос. экспертиза сошлется на СНиП 41-01-2003 и ещё на кучу документов. При наличии в проекте автоматического регулирования характеристик теплоносителя, электр. премычек уравнивания потенциалов, дадут добро, при отсутствии — нет.
На вопрос: — "Полипропилен на центральное отопление. Можно ли ?", ответ "Нет" звучит фактически всегда.
(управляющая компания не станет заморачиваться с подготовкой проектной документации и проектными изысканиями — средства и так есть куда издержать. )
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 29.10.2005 Казань Сообщений: две тысячи 600 шестьдесят три
05.07.2011 в 17:25
а мы (ТСЖ) перераблотали на ППР (автоматика вроде как есть, но за ее правильную работоспособность никто зуб не даст; о вот
Baho написал :
электр. премычек уравнивания потенциалов,
- такое навряд ли есть.)
Но результатом- очень довольны. повысился и напор и температура.
Проект "на трубы" (речь про лежаки) естественно нигде не заказывали, не предъявляли.
А вот термический пункт — проект в части бойлера — заказали, согласовали и будем поменять с трубчато-кожухного на пластинчатый.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Модер Регистрация: 26.11.2010 Москва Сообщений: четыре тысячи семьсот двенадцать
07.07.2011 в 00:26
более увлекательная ссылка про полипропилен на ЦО , рекомендую ознакомится, если еще не смонтировали, но верно бросить тот материал какой заложен по проекту, стоит у вас сталь, и не фик туда пластмассу вкорячивать. по практике работы, часто меняем , и лучше на сварке, дабы джамшуты у соседей по стояку не вывернули его при нарезании резьбы из вашего фитинга,если на скрутке.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 29.05.2008 Москва Сообщений: девятьсот 40 девять
09.07.2011 в 16:25
Металл необходимо ставить на ЦО!
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Модер Регистрация: 26.11.2010 Москва Сообщений: четыре тысячи семьсот двенадцать
09.07.2011 в 21:34
GEO-Tr написал :
Но результатом- очень довольны. повысился и напор и температура.
НА ЦО трубы обычно незапятнанные снутри, так как выжить там некоторому, потому вероятнее всего для вас совместно с трубами и еще что-то поменяли. от чего и возрос напор, а в следствии и температура либо радиаторы поставили, не забитые еще окалиной.А если б поменяли на сталь, то трубы после покраски выглядили бы тоньше и привлекательнее так как без соединений.которые у ппрс самые толстые.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: восемь тыщ девяносто 5
05.04.2021 в 21:37
Новых новостей/изменений нет?
В подвале прорвало отопительную трубу. Завта будут поменять участок железной трубы на . пластик .
Я им произнес низя, они говоят . всегда так делаем.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: семь тыщ девятьсот восемьдесят два
05.04.2021 в 22:38
Славик64 написал:
прорвало отопительную трубу. Завта будут поменять участок железной трубы на . пластик.
Я им произнес низя, они говоят . всегда так делаем.
.
Список работ по серьезному ремонту многоквартирных домов, подлежащих к включению в состав работ, финансируемых за счет средств, предусмотренных Федеральным законом N 185-ФЗ; Таблица 2.3(«Методические советы по формированию состава работ по серьезному ремонту многоквартирных домов, финансируемых за счет средств, предусмотренных Федеральным законом от 20 один июля две тысячи семь года N 185-ФЗ «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства» (утв. Госкорпорацией «Фонд содействия реформированию ЖКХ» 15.02.2013)
.
Таблица 2.3
.
.1. Ремонт внутренних инженерных систем электро-, тепло- , газо-, водо снабжения , водоотведения
.
.2.1. Непременное использование модернизированных отопительных устройств и трубопроводов из пластика, металлопластика и др. и запретом на установку железных труб
.
Полипропиленовые трубы для системы отопления
К ремонту отопительных трубопроводов нужно подходить трепетно. От свойства материалов и прочности их установки зависит долговечность и корректность функционирования системы. Фаворитами рынка в этой области сейчас стали полипропиленовые материалы, которые по прочности не уступают железным.
Какие ППР трубы подходят для отопления
Полипропиленовые трубы начали применять для систем отопления относительно не так давно. Ранее их место было занято цельными железными трубами. Такие конструкции соединялись при помощи сварки, были крепкими, но сложными в установке и дорогими в производстве.
Полипропиленовые трубы за свою недолгую историю прошли ряд принципиальных метаморфоз. Сам по для себя полипропилен не обладает той термоустойчивостью, которую подразумевали получить разрабатывающие его компании. Конкретно поэтому 1-ые теплопроводные системы с такими трубами стремительно пришли в негодность, а к самому материалу начали относиться скептически.
Сейчас полипропиленовые трубы существенно усовершенствованны. Есть разные модели, которые применяются для подачи холодной и жаркой воды, теплоснабжения и отвода канализации. При проведении ремонта принципиально избрать трубы, которые созданы для определенных целей, по другому конструкция не будет применима к эксплуатации.
Это принципиально! Сейчас существует огромное количество компаний, выпускающих и продающих трубы для систем отопления. Лучше брать трубы совместно со всеми комплектующими у официальных поставщиков в специализированных магазинах, так как встречается много некачественных подделок.
Разновидности ППР труб
Трубы из полипропилена находят использование в разных областях, но для отопления подходят далековато не все. В погоне за дешевеньким материалом можно приобрести не тот вид труб, который сумел бы выдержать жаркую воду под давлением. Принципиально уметь отличать один вид труб от другого.
Систематизация полипропиленовых труб такая:
- РР-Н. Это 1-ая генерация полипропиленовых труб. Эта модель обладает всеми качествами основного материала. РР-Н герметичны и устойчивы к завышенному давлению, не считая того, они не вступают в хим реакции. Но плавление таковой трубы может начаться уже при температуре 50 ͒С. Такие трубы применяют в системе холодного водоснабжения, вентиляции и в промышленных целях;
- РР-В. При производстве этого вида была малость изменена формула материала. Трубы вышли прочнее и выносливее, но колебания температур как и раньше не выдерживали. Такие трубы владеют преимуществами прошлой генерации и, не считая того, лучше переносят воздействие жарких температур. Но для системы отопления и даже жаркого водоснабжения они неприменимы. Такие трубы нередко применяют при постройке канализации;
- PP-R. При производстве этих труб кроме полипропилена применяется этилен. Это позволяет им выдерживать огромные температурные нагрузки. Не считая того, такие трубы, обычно, подвергаются армированию, что позволяет им выдержать температуру более 100 ͒С. Армированные трубы PP-R — более подходящий вариант для системы отопления.
Советуем ознакомиться: Как верно избрать полипропиленовые трубы?
Армированные трубы
Армирование — это процесс покрытия трубы материалом, который по прочности либо другим свойствам, превосходит основной материал конструкции. В случае с полипропиленовыми трубами под армированием понимают покрытие трубы металлом, который сохраняет тепло и препятствует деформации трубы под действием больших температур. Армирование может быть 2-ух видов:
- Алюминиевое. В данном случае поверхность трубы покрывают дюралевой фольгой. Время от времени такую фольгу встраивают между слоями полипропилена. Алюминий не позволяет ППР расширяться и изменять свою форму. Но у таких труб есть один значимый недочет — они могут расслаиваться. Расслаивание происходит в этом случае, если труба выполнена из некачественных материалов либо состыкована некорректно с другой трубой;
- Стекловолоконное. Такое покрытие вроде бы вплетается между слоями полипропилена. Это делает неосуществимым процесс расслоения. Такие трубы являются целостными и не портятся при неверном монтаже либо эксплуатации. Срок службы ППР со стекловолоконным покрытием подольше, но и стоят такие трубы дороже.
Технические свойства труб для отопления
Черта труб базирована на стойкости к разным факторам, которые действуют во время эксплуатации. Выбирая трубы для системы отопления, нужно уделять свое внимание на следующие характеристики:
- Устойчивость к высочайшему давлению. Армированные трубы из полипропилена в состоянии выдержать давление в системе о 6 атм. при температуре в 70 ͒С. Чем выше температура, тем меньше устойчивость к давлению. В системе теплоснабжения жаркую воду не подают под наибольшим давлением;
- Устойчивость к температурным воздействиям. Полипропиленовые трубы с армированием начинают расплавляться при температуре 100 20 ͒С. В теплосети температура изредка превосходит 70 — 70 5 ͒С, что делает припас теплоемкости в системе. Морозы ППР выдерживают ужаснее, чем тепло;
- Неподверженность коррозии. Главным недочетом железных труб является возможность вступления в реакцию с водой. В какой-то момент такие трубы заржавевают и перестают быть герметичными. Полипропилен не поддается коррозии под действием воды. Более того, он не реагируют с солями и другими примесями, которые могут обнаружиться в системе;
- Долговечность. Производители обещают срок службы труб длиной в полста лет, но гарантий не дают. По сути, долговечность конструкции находится в зависимости от вида армирования, от корректности установки, температуры снутри и снаружи труб, давления в них. При соблюдении всех советов о ремонте можно запамятовать на несколько десятилетий.
Это принципиально! Полипропиленовые трубы можно устанавливать на улице только жителям южных регионов. При температуре вне системы меньше -15 ͒С, полипропилен становится хрупким и трубы могут ломаться. Такие конструкции подходят только для трубопроводов, расположенных снутри помещений.
Выбор труб для отопления
Для теплопровода лучше дать предпочтение полипропилену со стекловолоконным армированием. Но трубы из этого материала тоже бывают различными. Они различаются по поперечнику и способности выдержать определенное давление в системы. По поперечнику выделяют следующие категории труб:
- Наименее 1.6 см. Такие трубы подходят только для системы теплых полов. Этого поперечника должно быть довольно при правильной установке труб;
- 2.0 — 2.5 см. Самый нужный поперечник при установке отопления в дом либо квартиру. Для стояка, который идет в квартиру нужен поперечник 20 5 мм, а в комнаты разводятся трубы по 20 мм;
- 2.5 — 3.2 см. Эта категория применяется в высотных домах при централизованном отоплении;
- Более 20 см. Трубы такового поперечника необходимы для огромных организаций. К примеру, больниц с обилием отделений, палат и кабинетов.
Советуем ознакомиться: Правила термоизоляции для труб отопления — как избрать материал, высчитать толщину и смонтировать
С давлением, которое выдерживают трубы, обусловиться нетрудно. Довольно поглядеть на маркировку PN и цифру после неё. Так, PN 10 выдерживает давление в 10 атмосфер при температуре 40 5 ͒С, PN шестнадцать — шестнадцать атм. при температуре шестьдесят ͒С, PN 20 — давление 20 атм. при температуре восемьдесят ͒С, PN 20 5 — 20 5 атм. при температуре 100 и поболее ͒С. Для системы отопления нужно выбирать более PN 16, лучше — PN 25.
Таким макаром, идеальный вариант труб для отопления — полипропиленовые трубы со стекловолоконным покрытием, поперечником два — 2.5 см и маркировкой PN 25.
Установка отопления своими руками
Систему отопления можно установить без помощи других. Главное — верно подобрать материалы, верно их сравнить и герметично соединить. Сама по для себя конструкция является довольно обычный в сборке и эксплуатации.
Какие соединители применять
Для того, дабы прикрепить одну трубу другой, трубы к стоякам и радиаторам, манометрам и другим приспособлениям, нужны особые соединители. Выделяют следующие их виды:
- Прямые (обыденные муфты). Они нужны в тех местах, где одна труба соединяется с другой того же поперечника, но не под углом;
- Изогнутые. Применяются в местах извива и поворота системы;
- Тройные. Они нужные, если из одной трубы нужно выполнить две либо из 2-ух — одну. К примеру, в местах отхождения ответвлений от основной трубы к радиатору;
- Слепые (заглушки). Их устанавливают в “тупиковых” зонах, к примеру, на последних радиаторах;
- С конфигурацией внутреннего сечения. Их применяют при переходе от трубы большего поперечника к трубе наименьшего поперечника. К примеру, при соединении труб со стояками;
- С пластиком и металлом. Такие соединители нужны в месте, где имеется переход от пластмассовых изделий (труб) на железные (радиаторы, манометры, баки).
До монтажных работ нужно воссоздать на бумаге точную схему предполагаемой системы и просчитать количество соединителей каждого вида. Не считая того, принципиально подобрать соединители, поперечникы внутренних сечений которых, будут совпадать с поперечниками труб.
Советуем ознакомиться: Особенности устройства и виды трехходовых клапанов, использование в системах отопления
Метод монтажных работ
После составление схемы отопления и покупки всех нужных частей, можно приступать к проведению монтажных работ.
Для этого пригодится особый набор, состоящий из паяльничка с насадками (муфтами и дронами) и шейдерами.
Его не непременно получать для монтирования одной отопительной системы, можно взять в аренду.
Это принципиально! При проведении работ в первый раз рекомендуется приобрести больше деталей, чем нужно. После неверной сварки отсоединенные детали уже не применимы к использованию, поэтому придется брать новые.
Метод монтажных работ смотрится следующим образом:
- Нарезание труб и раскладывание соединителей. Это предварительные шаг, который принципиально выполнить строго согласно аннотации. Вырезка трубы делается при помощи особых ножниц.
- Зачищение труб шейвером. Этот шаг нужен только при монтаже труб с дюралевым армированием. Для этого берут шейвер и надевают его на трубу, вращения создают вручную либо шуруповертом.
- Сборка паяльничка. На аппарат надевают муфты и дорны соответственного поперечника, после этого его включают и ожидают нагревания до двести шестьдесят ͒С. На трубе в это время делают отметку глубины, соответственной соединительному элементу.
- Соединение. В муфту нагретого паяльничка вставляют трубу на определенную глубину, а в дорн с другой стороны — соединительный элемент, после этого элементы припаивают друг к другу в протяжении определенного времени. Время рассчитывают следующим образом: при поперечнике трубы 1.6 см — 5 секунд, 2.0 см — семь секунд, 3.2 см — восемь секунд.
- Схожим образом собирают все другие участки трубы, после этого присоединяют конструкцию к системе отопления.
Особенности монтажа в квартире и личном доме
В квартире установить систему отопления проще. Обычно, в каждой комнате ставят по одному радиатору, который отходит от общего стояка. Трубы соединяют по предложенной схеме, а после подключают к стояку и радиатору.
В случае установки нескольких радиаторов, можно избрать двухтрубную и однотрубную системы отопления. В первом случае из каждого предшествующего радиатора теплоноситель идет в следующий. Соответственно, во всех последующих радиаторах температура будет меньше, чем в прошлых. Во 2-м случае идет две трубы: одна для ввода воды, другая — для вывода.
Перед проведением работ в квартире нужно согласовать ремонт отопления с ЖЭКом и наиблежайшими соседями. Замена стояков, обычно, делается централизованно.
При установке системы отопления в личном доме работы будет больше. Нужно избрать тип теплоносителя, вид котла и систему отведения теплоносителя от котла и в оборотном порядке.
Установка самого котла при отсутствии опыта также может вызвать трудности. Монтируют теплопровод, обычно, в подвальных помещениях дома. Потом котел соединяют трубами с радиаторами в каждой из комнат. Такие системы довольно сложные, но в них есть и плюсы — температуру и давление в трубах можно регулировать без помощи других.