Конвектор для отопления личного дома отзывы

В отличие от других вариантов отопления дома электричеством, выбор между конвекторами и электрокотлом не очевиден. Он зависит не только лишь от начальных характеристик дома, но и от модели электрического котла и радиаторов либо электроконвекторов. Система отопления с электрокотлом более дорогая, ее установка – это также дополнительное время и средства. Стандартные дешевые конвекторы будут стоять в среднем в 2-3 раза дешевле. Теоретический КПД у обоих вариантов приблизительно равен 98-99%.

Но начальная цена организации отопления – это только один из критериев выбора. В статье мы разглядим все особенности применения обоих вариантов, определим, что и в каком случае будет прибыльнее и эффективнее, приведем примеры и цена организации отопления дома электрокотлом и конвекторами.

Читайте в статье

Отопление дома электрическим котлом

Вариантами, в каких отопление электрокотлом экономичнее и комфортнее являются:

  • отапливаемая площадь дома 100 и поболее квадратных метров;
  • есть возможность приобрести электрокотел среднего и выше ценового сектора (35-40+ тыс. руб) с продвинутой автоматикой, наличием либо возможностью подключения комнатного термостата;
  • планируется подключение к электрокотлу буферной емкости, которая будет аккумулировать излишнее тепло.
  • в приоритете комфорт и упругость отопительной системы.

Разберем подробнее любой из пт.

Во-1-х, большая часть конвекторов имеют мощность 1,5-2 кВт и цена два 700-5 нуль руб., это означает, что для дома площадью 100 м два нужно семь конвекторов по 1,5 кВт либо 6 по два кВт (22-25 тыс. руб.).

Подключать такое к-во конвекторов через розетку к обыкновенной электросети опасно, а их суммарная цена выше экономных электрокотлов и фактически равна многофункциональным и экономным моделям среднего ценового сектора. Соответственно, чем больше отапливаемая площадь, тем цена конвекторв выше, в то время как цена котла только чуть меняется с ростом теплопроизводительности. Но не следует забывать и о системе радиаторов, если она еще не организована.

Во-2-х, стандартные конвекторы перегревают воздух, так как их нагревательные элементы всегда работают на полную мощность, выключаясь, когда температура превосходит заданную на 1-2 градуса (стоит также учитывать невысокую точность термостата. А каждый дополнительный градус – это 3-6% дополнительного расхода. Даже самые экономные модели электрокотлов имеют как минимум три ступени регулировки мощности и в состоянии достаточно точно и поболее размеренно поддерживать заданную температуру.

Более экономными являются электроктлы с наличием либо возможностью подключения наружного комнатного термостата (стоимость вопроса 1-1,5 тыс. руб), к примеру, узнаваемый Protherm Скат девять КR тринадцать (около 30 5 000 руб.). Кроме того, что работа котла зависимо от температуры в помещении более верная и четкая, при помощи комнатного термостата можно запрограммировать характеристики работы на наиблежайшие день либо неделю, к примеру, снизив температуру до 15°C в рабочее время, когда владельцев нет дома.

ТЕПЛОЛЮКС MCS-350

Одна из наилучших моделей с управлением через Wi-Fi ТЕПЛОЛЮКС MCS-350 (5 000-5 500 руб.)

Благодаря таковой эксплуатации можно добиться колоссальной экономии в тысячи рублей. Функционал комнатного термостата доступен только в дорогостоящих конвекторах ценой от 8-9 тыс. руб.

И в-3-х, увеличив изначальные расходы в целях предстоящей окупаемости, можно дополнить систему буферной емксотью – огромным баком, который аккумулирует избытки тепла и в предстоящем дает их системе отопления либо на необходимы жаркого водоснабжения.

Более популярная схема – это аккумуляция как можно большего к-ва тепла в период деяния ночного (более, чем вдвое дешевле) тарифа на электроэнергию, после этого буферная емкость еще 3-7 часов будет отдавать тепло радиаторам. Рациональной схема является при большой площади дома (в особенности каркасного), большенном припасе мощности котла и объеме буферной емкости.

Также стоит упомянуть, что радиаторы системы отопления (кроме железных панельных моделей с конвекционными ребрами) не сушат воздух в отапливаемом помещении. Но установка электрокотла мощностью более 10 кВт просит согласования с органами Энергонадзора.

Эффективность и аспекты выбора энергосберегающих электрокотлов отопления

Достоинства и недочеты

Подведем результат, сопоставив плюсы и минусы организации отопления электрокотлом и радиаторами:

Достоинства Недочеты
Больший функционал автоматики и, как следствие, экономичность Более высочайшая начальная цена котла и системы отопления при отоплении дома до 100-120 м два ).
Большая автономность и стабильность системы отопления Более непростой установка самого котла, организация обвязки, установка радиаторов
Радиаторы системы отопления не «сушат воздух» Для котлов мощностью выше 10 кВт нужно разрешение, также 3-х фазное питание и подключение через отдельный кабель
Сразу решается вопрос жаркого водоснабжения Рекомендуется подключение к надежному заземляющему контуру ( аналогично заземлению газового котла ), при отсутствии контура – это дополнительные издержки
Более высочайшая безопасность, одна точка подключения силовой цепи (в отличие от группы конвекторов)
Удобство эксплуатации: не занимает место в каждом помещении, система имеет больше опций, нет необходимости включать каждый отопительный устройство раздельно (температуру в каждой комнате можно выставлять при помощи терморегуляторов на радиаторах)
Возможность подключения теплых полов

Чем отличается отопление личного дома электроконвекторами

Отопление дома конвекторами

Применять конвекторы лучше и экономичнее, чем электрокотел в таких случаях:

  • отапливаемая площадь личного дома наименее 80-90 м два ;
  • планируется покупка дорогостоящих моделей с четким электронным управлением и возможностью объединения устройств через общий термостат либо приложение;
  • временное проживание в доме, когда наименьшие эксплуатационные расходы электрокотла не окупят высшую цена покупки и монтажа всей системы.

Более нередкое заблуждение – «конвекторы экономичнее электрокотла, так как при их работе термическая энергия сразу передается помещению (конвектор → воздух), в то время как термическая энергия, выработанная электрокотлом проходит цикл электрокотел → теплоноситель → разводка по СО → радиаторы → воздух«.

Это вправду так, но стоит учесть и описанные ранее причины: более размеренное поддержание электрокотлом температуры, наличие ступенчатой либо даже плавной регулировки мощности, возможность работы исходя из данных наружного термостата – все это еще более оказывает влияние на экономичность, разница подтверждается практикой и отзывами хозяев.

Исключением являются случаи, когда сравниваются экономные электрические котлы со ступенчатой регулировкой мощности без наружного управления и отличные конвекторы высокого ценового сектора (от 8-9 тыс. руб.)

Обогрев электрическими конвекторами

Грамотное размещение и подключение конвектора к электросети дачного дома.

Что в конечном итоге экономичнее и эффективнее: электрокотел либо конвекторы

Как уже говорилось ранее, выбор находится в зависимости от площади личного дома и модели электрокотла/конвекторов.

Для дома площадью 40-80 м 2 можно расслабленно выбирать 2-4 конвектора мощностью два кВт каждый, суммарная цена решения будет порядка 5 500-10 нуль р. + организация отдельной проводки под их питание, т.к. включать на долгое время приборы таковой мощности просто опасно и чревато неизменными перегрузками.

Малые издержки на компанию отопления еще в протяжении многих лет будут покрывать огромные на 5-20% эксплуатационные расходы. При большем бюджете в целях увеличения экономичности и комфорта управления можно направить внимание на более дорогостоящие модели Noirot, Electrolux, Ballu либо Nobo.

Для домов площадью 80-120 м 2 выбор все еще не очевиден, так как суммарная цена конвекторов уже более близка к цены организации системы отопления с электрокотлом и радиаторами, а достоинства добротных электрических котлов уже явны.

Для домов площадью 120-300 м два и поболее лучше применять электрокотел. Система отопления будет более размеренной, экономия благодаря управлению через наружный комнатный термостат будет очень осязаемой, подключение массивного электроприбора будет осуществлено в одной точке, можно просто решить вопрос жаркого водоснабжения, подключить теплые полы, правильно применять буферную емкость.

Как точно высчитать нужную мощность котла
Личный расчет, формула и корректирующие коэффициенты

Сравнительная таблица цены организации подогрева

Площадь дома, м 2 Метод подогрева Производитель и модель Суммарная цена, руб. Стоимость один кВт термический мощности, руб.
60 Эл.конвекторы Ballu BEC/EZMR-2000 (3 шт.) 3 000*3 = девять 000 1 500
Эл.конвекторы REDMOND SkyHeat C4519S (3 шт.): эл. управление, объединение и программирование через приложение 9 600*3 = 20 восемь 800 4 800
Электрокотел и радиаторы Protherm Скат 6 КR тринадцать + Rifar Base 500 x6 (4 шт.) + обвязка 32 нуль + четыре 200*4 + 5 000 = 50 три 800 8 966,6
100 Эл.конвекторы Ballu BEC/EZMR-2000 (6 шт.) 3 000*6 = восемнадцать 000 1 800
Электрокотел и радиаторы Protherm Скат двенадцать КR тринадцать + Rifar Base 500 x6 (9 шт.) + обвязка 35 нуль + четыре 200*9 + 6 000 = 70 восемь 800 7 880
150 Эл.конвекторы Noirot CNX-4 одна тыща 500 (10 шт.) 6 300*10 = шестьдесят три 000 4 200
Электрокотел и радиаторы Vaillant eloBLOCK VE восемнадцать Rifar Base 500 x6 (13 шт.) 39 нуль + четыре 200*13 + девять 000 = 100 два 600 6 840

Как можно увидеть из таблицы, чем больше площадь дома, тем выше цена каждого кВт термический энергии, получаемой при отоплении конвекторами и тем ниже при отоплении электрокотлом. При всем этом достоинства и экономичность электрического котла явны.

Отзывы об электрических конвекторах отопления

Если вы выбираете электрические конвекторы отопления, отзывы уже состоявшихся хозяев посодействуют выполнить для вас верный выбор. Это оборудование отличается новизной, но уже сейчас о нем говорят на всех профильных форумах. Разумно представить, что с каждым деньком конвекторов в наших домах, дачах и квартирах становится все в большей и большей степени. Вырастает их ассортимент и в магазинах. Но доверять им склонны не все – у потребителей есть сомнения. Вобщем, выставленные в обзоре отзывы посодействуют выполнить верный выбор. Они скажут:

  • Об эффективности электрических конвекторов отопления;
  • Об главных плюсы и недочетах оборудования;
  • Об главных поломках и недостатках.

Отзывы очень важны при выборе отопительного оборудования, ведь они позволяют оценить его на предмет работоспособности и эффективности. В то время как производители без утомились нахваливают свой продукт, юзеры дают ему реальную оценку. Познакомьтесь с этими оценками и вы.

Конвектор Noirot Spot E-3 1500

Анжелика, 20 девять лет

Раньше году я купила под Саратовом маленький дачный участок с домиком. Правда, газа на участке нет, но меня это не пугало. Не так давно пришла идея жить на даче по выходным, дабы отдыхать от городка в тиши и комфорте. В магазине мне поведали про электрические конвекторы отопления, и я начала читать о них отзывы – такая вот у меня привычка перед покупкой чего-либо. Отзывы о том, какой электрический конвектор лучше, изобиловали незнакомыми брендами. Но в итоге я тормознула на модели Noirot Spot E-3 1500. Он может работать как в стенном режиме, так и в напольном, а мощности в 1,5 кВт полностью хватает для равномерного подогрева комнатки. На кухне я поставила тепловентилятор, дабы тепло нагнеталось резвее – все равно я там практически не появляюсь, потому неизменное отопление там и не надо.

  • Съемные ножки, можно закрепить нагреватель на стенке, наподобие обыкновенной батареи отопления;
  • Можно бросить на неделю в режиме «антизамерзание», дабы не замерз дом. Но мне как-то боязно оставлять его во включенном состоянии в мое отсутствие;
  • Во время работы электрического конвектора в комнате тепло, как от реального отопления – отзывы не подвели.
  • Если соберетесь приобрести этот аппарат, смело монтируйте его на стенку – ножки тут не самые устойчивые;
  • Не самая тривиальная шкала температуры, потому лучший режим придется подбирать экспериментальным методом;
  • Время от времени в нем что-то потрескивает, что меня малость стращает.

Конвектор Ballu BEP/E-1500

Константин, 40 один год

Отзывы о том, какие конвекторы для дачи лучше, посодействовали мне выполнить практически верный выбор. Я купил в свой дачный дом электрические конвекторы отопления Ballu BEP/E-1500, которые повеселили меня своим представительным внешним обликом. Строгая темная панель, термометр, комфортное и интуитивно понятное отопление – все это просто не может не веселить. Каждый электроконвектор я кропотливо закрепил под окнами, сейчас в комнатах очень тепло. На три комнаты пригодилось 5 конвекторов, очередной отправился на кухню. Ванной пока нет в домике, но как она появится, сразу поставлю туда такую же модель, благо она защищена от воды. Правда, один из устройств, спустя месяц эксплуатации, вышел из строя – сгорел ТЭН. Но в целом наличие брака я допускаю, тем паче что действует гарантия.

  • Хорошая дизайнерская модель для тех, кто смотрит за своим жилищем. Передняя панель выполнена из прочного закаленного стекла;
  • Есть интегрированные системы безопасности, оборудование само отключается при опрокидывании либо перегреве;
  • Можно регулировать температуру с пульта.
  • Один из 6 конвекторов вышел из строя. Нельзя сказать, что это меня разочаровало, но осадок противный остался. А может быть, это мне так «повезло»;
  • Отзывы об этих электрических конвекторах гласили о том, что один устройство может обогреть 20 кв. м. Отлично, что я сделал припас – в сильные морозы он выручает, а отзывы малость налгали (не хватает 1,5 кВт для 20 кв. м, даже с утеплением);
  • Маленький шнур, ну очень маленький. Неясно, зачем вообщем такие шнуры делают. Поддерживают производителей удлинителей?
Читайте по теме:  Какой поперечник трубы лучше для отопления

Electrolux ECH/AG-2000EFR

Анастасия, 30 два года

Почитала отзывы об электрических конвекторах, по всему выходило, что они должны работать не ужаснее обыденного водяного отопления. Нам очень хотелось избавиться от ужасных толстых труб в новеньком доме, но и пластмассовые протягивать не хотелось. Приняли решение обойтись отоплением электрическими конвекторами, тем паче что устанавливать их проще обычного. Также нам подфартило, что практически на каждой стене приобретенного нами дома были розетки. Установили обогреватели, протестировали в течение месяца – оказалось, что в сильные морозы их мощности все-же мало. Неувязка отважилась методом установки дополнительного устройства вдоль глухой стенки. Пристально читайте отзывы об электрических конвекторах и не запамятовывайте о том, что у отопления должен быть большой припас.

  • Легкая установка, на все у супруга ушло практически час-полтора. С трубами возились бы еще подольше;
  • Электронное управление, можно задать температуру с высочайшей точностью;
  • Есть интегрированная защита от пыли. Для меня, как человека, страдающего от аллергии на бытовую пыль, это очень животрепещуще;
  • Есть колесики в комплекте, можно применять в напольном режиме.
  • Для настоящего отопления электрическими конвекторами нужен неплохой припас, на 30 кв. м. у нас ушло два устройства по два кВт. А по другому будете зябнуть – производитель налгал, что два кВт хватит для 20 5 кв. м;
  • 1-ые некоторое количество дней обогреватели страшно разили, а еще они обожают пощелкивать – ночами это малость мешает.

NeoClima Futuri 1,5

Выбирая стенные конвекторные обогреватели для дачи, мне не хотелось переплачивать средства за ненадобные мне функции. Потому меня полностью устроил неплохой и дешевый конвектор NeoClima Futuro 1.5. Его мощности полностью хватает, дабы обогреть маленькую комнату размером около пятнадцать квадратов. Не понравилось только то, что уже через месяц этот отопительный устройство вышел из строя – пришлось возвращать его в магазин и ожидать возврата (новый привезли только через неделю). В общем, воспоминание осталось не самое подходящее, но на данный момент оборудование работает исправно. Отзывы в вебе гласили о врущем температурном датчике, но меня все устраивает.

  • Миниатюрность и приятное выполнение, узкий и очень легкий электрический конвектор для отопления маленького дачного домика;
  • Есть блокировка от малышей – когда на дачу приезжает внук, любитель жать всякие кнопки, за отопление я спокоен;
  • Этот электрический конвектор можно применять для отопления жилья в режиме защиты от мороза – обычно я оставляю его включенным на всю неделю, после этого расслабленно пищу в город.
  • Не самая высочайшая надежность, хотя в отзывах об этом не было ни слова. Отлично хоть гарантия была, по другому бы пришлось выбирать другой конвектор;
  • Лишне колоритная индикация – тут отзывы об этом электрическом конвекторе не налгали. Ну скажите, для чего делать на оборудовании для отопления такие калоритные индикаторы?
  • Первую неделю в комнате стоял противный запах, возможно, обгорала какая-то краска.

Ballu BEP/E-1000

Читая отзывы о стенных электрических конвекторах отопления, я не раз замечала положительные слова о технике Ballu. Ну и в почти всех магазинах их хвалили. А на самом деле я купила ненадежное барахло, которое сломалось уже в первую неделю работы. Поменяли по гарантии, но проблемы не закончились – дышать в комнате нечем, воздух будто бы на сковородке поджаривали, очень неприятно. Как будет возможность непременно оставлю свои отзывы об этом электрическом конвекторе. А ночами слышно, как он шумит – трещит, скрежещет. Такое чувство, что в подполе мыши, хотя их там сроду не было.

  • Впечатляющий внешний облик со стеклянной фронтальной поверхностью. Этим электрический конвектор вроде бы подкупает покупателя, создавая неверное воспоминание;
  • Отопление работает отлично, в комнате тепло, можно отрегулировать температуру, но дышать мне тяжело;
  • Можно установить на стенку либо на колесики. Я не стала заморачиваться и поставила конвектор на полу.
  • Отзывы об электрических конвекторах отопления Ballu практически все положительные, но в действительности оборудование мучается от недочета надежности. Поломка оборудования от именитого бренда через 6 дней после покупки – это сильно;
  • Не веруйте отзывам, которые говорят о бесшумности – эти конвекторы гремят и трещат;
  • Отопление работает отлично, но расходы на электричество получаются циклопическими. Не вижу я обещанной экономичности.

Nobo C4F10

Почитал отзывы об электрических конвекторах отопления и тормознул на технике от Nobo. Да, недешево, но я не привык сберегать на всем том, что касается отопления, тем паче электрического. У меня маленький пригородный дом, который моя семья употребляет только для отдыха. Установили тут конвекторы, а старенькое водяное отопление с жидкостным котлом выслали в утиль. Сейчас в доме тепло, электрические конвекторы работают потрясающе. Когда читаете отзывы, обращайте внимание на дорогие бренды, а не кидайтесь на дешевое оборудование с положительными откликами. Наши обогреватели работают уже два года, и за этот период времени не было ни одной поломки. Маленькие недочеты есть, но они не настолько критичны. Мой отзыв такой – берите электрические конвекторы отопления Nobo, и вы можете рассчитывать на высококачественный подогрев.

  • Полностью бесшумная работа, как и положено отличному электрическому отоплению. Конвекторы не трещат, не скрипят и не издают сторонних звуков;
  • Резвый прогрев. В каждой комнате у нас по два устройства, в малеханьких комнатах – по одному. Практически час-полтора – и становится тепло;
  • Корпус защищен от воды, можно будет установить в ванной комнате – на данный момент тут работает стенной тепловентилятор, но в будущем году я от него избавлюсь.
  • Впечатляющая стоимость – для многих людей эти электрические конвекторы просто не по кармашку. Но потратиться рекомендую, не сберегайте на отоплении;
  • В отзывах говорилось о том, что колесики не самые надежные. Оказалось, что их необходимо брать раздельно, а еще они оказались неописуемо хрупкими. Неясно, чем задумывался производитель перед выпуском таких ножек;
  • Очень маленький провод. Как по мне, лучше бы тут была клеммная колодка для подключения к распределительной коробке.

Electrolux ECH/L-1000 U

Перебрались в свой пригородный дом, приняли решение сделать тут электрическое отопление. Почитали отзывы о конвекторах, тормознули на продукции Electrolux. Вроде и бренд солидный, но на практике все оказалось еще ужаснее. В комнатах тепло и холодно сразу, непонятные чувства от воздуха. А еще они пощелкивают, ночкой это неописуемо нервирует и мешает спать. При краткосрочной пропаже электричества автоматического старта не происходит – вы же понимаете, что чем далее от огромных городов, тем больше заморочек с электросетью.

Опыт перехода с электрокотла на конвекторы (успешный)

Итак — разберемся на примере. В доме живет одна пенсионерка, перспектив на газ нет, отапливаться котлом на дровах с каждым годом все сложнее.

— Я на пенсии, но еще работаю. В холодное время топить котел выходит раз в денек, вечерком. Дом мой щитовой, обложенный в полкирпича, тепло плохо держит. Вечерком придешь после работы, а дома — холодина. Пока котел растопишь, пока дом прогреется, уже и спать пора. В кровать беру с собой грелку — пластиковую бутылку с жаркой водой. Днем встаю — в котле прогорело все, в доме снова холодно.

http://vichivisam.ru

Изображение носит иллюстративный нрав. http://vichivisam.ru

Отпрыск Иры Николаевны уверил перейти на электричество. Вначале планировалось приобрести электрокотел и встроить его в старенькую систему отопления. Но от реализации загаданного Ира отказалась — по грубым подсчетам, электрокотел наматывал бы зимой тыщу и больше киловатт, а это изливалось бы в половину пенсии. Но..

— Главный инженер поначалу произнес, что местный трансформатор, возможно, не сумеет обеспечить нужную мощность, — ведает Ира Николаевна. — Но после проверки стало понятно, что деревня наполовину пустая, массивных потребителей нет и мне можно выделить нужную мощность. Инженер меня предупредил только-только мне нужен электрокотел на восемь кВт и с ним все равно будет «хорошо» нагорать.

Но у Иры уже был другой план — она решила установить электроконвекторы заместо электрокотла. О них она прочла в газете, а отпрыск одобрил. По расчетам фирмы-производителя, на ее дом будет довольно конвекторов общей мощность 4,4 кВт.

Фото: kouzi.by

Электроконветоры. Фото: kouzi.by

Необходимо отметить, что устройство должен быть неразборным, с несъемным шнуром и без штепселя.

Контракт на подключение Ира заключила в «Одном окне» электросетей. Там ей поведали, что делать далее.

Набор конвекторов (5 штук по четыреста 50 Вт и три штуки по семьсот 20 Вт) с пятью терморегуляторами (по одному терморегулятору на комнату) + электроводонагреватель воды заместо титана на дровах — вот это все.

Когда все оборудование было куплено, Ира Николаевна вызвала проектировщиков из энергосетей. Те сделали проект — они высчитали сечения проводки конвекторов, вводного кабеля. Проект небесплатный, но сделали его стремительно, за 5 дней. Когда он был готов, выяснилось, что проводку в доме к конвекторам необходимо делать своими силами. На эти работы хозяйка нанимала электрика — он закупил все, что необходимо по проекту, за два денька развел проводку, установил и подключил конвекторы.

— Далее мне произнесли вызывать «Энергонадзор» для приемки. Правда, с первого раза не приняли — произнесли переработать заземление на бойлере. Электрик пришел, поправил за пятнадцать минут. В следующий раз «Энергонадзор» подписал акт приемки.

Перед самым включением приехал спец из электросетей, который опломбировал счетчик на улице, щиток в доме — в нем стоят автоматы, по одному на каждую комнату. Пломбу поставили и на розетку водонагревателя. И все, можно было запускать.

Электросети обещание сдержали, и вся процедура заняла обещанные два месяца. Ира гласит, что каких или проблем не появилось.

— Подогрев я пока включаю только ночкой — тепло же еще. За сентябрь нагорело триста киловатт, за октябрь — 400. Зимой конвекторы работают в автоматическом режиме, включаясь только тогда, когда температура в помещении понизилась ниже данной.

Фото: kouzi.by

Изображение носит иллюстративный нрав. Фото: kouzi.by

Наверное энергопотребление вырастет — дом на 100 «квадратов» старенькый, щитовой, обложенный в полкирпича. Вобщем, к старенькому котлу Ира Николаевна уже не возвратится — гласит, привыкла, что в доме тепло и вечерком, и с утра.

— Ранее я брала на год две машины дров и 6 тонн торфа за двести 70 рублей и зябла.

Потому считаю, что если сейчас буду жить в тепле, то это не так и недешево.

Видео: Сколько Стоит Отопление Электричеством Каркасного Дома КОНВЕКТОРЫ ПОДРОБНО В ЦИФРАХ

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Понравилась статья? Поделиться с друзьями: