Правила форума
Форумы для дискуссий и вопросов по системам отопления и жаркого водоснабжения, напольным и стенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Тут же дискуссируются препядствия в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
bestik Претендент
Сообщения: 6 Зарегистрирован: восемь ноя 2011, 09:29 Репутация: один
Удаление воздуха из отопления — помогите!
Сообщение bestik » восемь ноя 2011, 10:05
Хорошего денька! Не могу удалить воздух из СО. Отопление личного дома, котел АОГВ 11,8 цирк.насос grefost стоит на обратке перед котлом, двутрубное отопление металопластик, 40ка подача, 30 два обратка, семь радиаторов. До последних не могу добить воду. Все нагреваются а последние два нет, при попытке травить воздух через «маевского» воздух напротив засасывает и вода уходит в расширительный бак (не герметичный). Что посоветуете. Заблаговременно спасибо.
Code Гуру
Сообщения: две тысячи 500 шестьдесят 5 Зарегистрирован: одиннадцать ноя 2008, 20:28 Репутация: 100 восемь
Сообщение Code » восемь ноя 2011, 10:16
Вода уходит ввысь? Вы опровергли закон глобального тяготения?
Какая высота расширительного бака над радиаторами?
bestik Претендент
Сообщения: 6 Зарегистрирован: восемь ноя 2011, 09:29 Репутация: один
Re: Удаление воздуха из отопления — помогите!
Сообщение bestik » восемь ноя 2011, 10:23
bestik Претендент
Сообщения: 6 Зарегистрирован: восемь ноя 2011, 09:29 Репутация: один
Re: Удаление воздуха из отопления — помогите!
Сообщение bestik » восемь ноя 2011, 10:26
она уходит ввысь при работающим насосе, а при выключеном все нормально через маевского спускается вода без воздуха, но как включаеш насос начинает прогонять воздух (неясно где скапливающийся) в последние радиаторы.
Code Гуру
Сообщения: две тысячи 500 шестьдесят 5 Зарегистрирован: одиннадцать ноя 2008, 20:28 Репутация: 100 восемь
Сообщение Code » восемь ноя 2011, 10:32
Понятно, бак включен за насосом.
1) Маловата высота — поднимите расширительный бак на три м.
2) Мощность насоса завышена. Что за насос?
bestik Претендент
Сообщения: 6 Зарегистрирован: восемь ноя 2011, 09:29 Репутация: один
Re: Удаление воздуха из отопления — помогите!
Сообщение bestik » восемь ноя 2011, 10:48
от верхней точки опускается труба в расширительный бак который закреплен на стенке. Если подымать на три метра то получится что уйдет у меня потоколок под крышу (неотапливаемый). либо же установить его конкретно на трубу? Насос стоит повсевременно на третей скорости (Grundfos 25/40).
Code Гуру
Сообщения: две тысячи 500 шестьдесят 5 Зарегистрирован: одиннадцать ноя 2008, 20:28 Репутация: 100 восемь
Сообщение Code » восемь ноя 2011, 11:01
Не сообразил про высочайшую точку, ну да хорошо.
Чем выше будет бак, тем меньше заморочек с воздухом будет.
Насос поставьте на первую скорость, должно стать лучше, но итог без подъема бака не гарантируется.
bestik Претендент
Сообщения: 6 Зарегистрирован: восемь ноя 2011, 09:29 Репутация: один
Re: Удаление воздуха из отопления — помогите!
Сообщение bestik » восемь ноя 2011, 11:11
ну про верхнюю точко ситуация такая. Вначале планировали работу отопления как с насосом так и без помощи других без циркуляционного насоса и всвязи с этим от котла труба движется вверх потолка и позже плавненько до первого радиатора опускается и дальше на этом же уровне по всему периметру дома. И на высочайшей точке трубы стоит тройник из которого труба движется вниз к расширительному баку. Ах так то так.
Другой человек Мастер
Сообщения: одна тыща четыреста девяносто четыре Зарегистрирован: тринадцать июн 2010, 13:58 Репутация: 40 Откуда: Моск.обл.
Необходимо заблокировать расш.бак и испытать продавить насосом систему. Помогает обычно.
Прохожий Гуру
Сообщения: три тысячи восемьсот восемьдесят два Зарегистрирован: 20 два июн 2006, 15:00 Репутация: восемьдесят семь Откуда: Москва
Сообщение Прохожий » восемь ноя 2011, 15:14
Спускайте тогда воздух при выключенном насосе. Вообщем при верно собранной схеме ЕЦ высочайшая точка должна быть одна — это расширительный бак. Раз воздух скапливается в радиаторах, означает схема под ЕЦ работать не будет, но не исключено, что будет работать с насосом. Потому методом неоднократных спусков воздуха из радиаторов можно достигнуть развоздушивания системы. По первому наполнению этот процесс может затянуться до недели, так что не торопитесь с выводами.
Я не один
Один знакомый вообщем делал <. > и все работает .
водолейЕкб Профи
Сообщения: семьсот 70 три Зарегистрирован: три май 2011, 21:11 Репутация: 70 6 Откуда: Екатеринбург
Сообщение водолейЕкб » восемь ноя 2011, 16:41
bestik писал(а): И на высочайшей точке трубы стоит тройник из которого труба движется вниз к расширительному баку.
чет я не сообразил. это как?
molotoboec Любитель
Сообщения: триста шестьдесят Зарегистрирован: 20 один окт 2010, 11:30 Репутация: 10 Откуда: Тамбов
Сообщение molotoboec » восемь ноя 2011, 18:05
водолейЕкб писал(а): чет я не сообразил. это как?
как как, стоит ведро с водой, туда из верхней точки трубка опущена. вот и подсос выходит, закройте бак, спустите воздух с радиаторов, прогоните насосом и опять по кругу пока все не уберете.
CNFHSQ Претендент
Сообщения: 100 70 семь Зарегистрирован: 20 один авг 2010, 17:56 Репутация: семь Откуда: Ставрополь
Сообщение CNFHSQ » восемь ноя 2011, 19:43
molotoboec писал(а): как как, стоит ведро с водой, туда из верхней точки трубка опущена. .
Пока не будет давления перед насосом воздух будет сосать.
Как из этого ведра вода снова в трубы попадает?
calmar Профи
Сообщения: девятьсот 40 один Зарегистрирован: 5 сен 2009, 23:11 Репутация: тринадцать Откуда: Ростовская обл. Азов
Сообщение calmar » восемь ноя 2011, 19:52
Заборный расширительный бак. Именуют еще вакуумный. если ставят на полу протечек не видно — обычно засасывает воздух в систему, при открытом маевском тоже естественно . Но у топика бак видно выше радиаторов, при выкл. насосе давит в радиатор.
CNFHSQ писал(а): Как из этого ведра вода снова в трубы попадает?
Так же как из бака бензин кишкой набираешь
гpязнуля Гуру
Сообщения: четыре тысячи четыреста восемьдесят Зарегистрирован: тринадцать окт 2005, 20:48 Репутация: 100 70 5 Откуда: Краснодар
Сообщение гpязнуля » восемь ноя 2011, 20:09
Гы гы я видил как работают подобные системы.
Остуди систему, сними шлангу с пыптика, подпитывай и трави воздух. Поменяй шлангу на тонюсенький прозрачный капелярчик (6мм), одень на пыптик, 2-ой конец в ведро с водой. Вклюцай нагрев (насос выключен), когда весь воздух из трубочки выйдет (может прийдётся приподнять ведро под потолок, позже опустишь) . Включай насос.
Повстречал дизайнера — убей сходу!
stager Профи
Сообщения: 600 30 восемь Зарегистрирован: одиннадцать сен 2010, 20:03 Репутация: семнадцать Откуда: г.Краснодар.
Сообщение stager » восемь ноя 2011, 20:13
calmar писал(а): Заборный расширительный бак. Именуют еще вакуумный. если ставят на полу протечек не видно — обычно засасывает воздух в систему, при открытом маевском тоже естественно . Но у топика бак видно выше радиаторов, при выкл. насосе давит в радиатор.
CNFHSQ писал(а): Как из этого ведра вода снова в трубы попадает?
Так же как из бака бензин кишкой набираешь
Точно. А расширбак закрытого типа поставить,а на верх автовоздушник не проще будет, без этих танцев с бубном ИМХО
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
гpязнуля Гуру
Сообщения: четыре тысячи четыреста восемьдесят Зарегистрирован: тринадцать окт 2005, 20:48 Репутация: 100 70 5 Откуда: Краснодар
Сообщение гpязнуля » восемь ноя 2011, 20:42
Простота — ужаснее воровства.
Без бубна. , не вуду не для нас.
Повстречал дизайнера — убей сходу!
bestik Претендент
Сообщения: 6 Зарегистрирован: восемь ноя 2011, 09:29 Репутация: один
Сообщение bestik » восемь ноя 2011, 21:54
Спасибо за советы, все так и поступил, выход на расширительный застопорил чопиком, незначительно включил подпидку в систему совершенно чуток чуток. и с включеным цирк.насосом в последних радиаторах открыл краны маевского. весь воздух вышел все окэй.
CNFHSQ Претендент
Сообщения: 100 70 семь Зарегистрирован: 20 один авг 2010, 17:56 Репутация: семь Откуда: Ставрополь
Сообщение CNFHSQ » девять ноя 2011, 05:41
Бак находится выше радиаторов. Назовите запасным и врежте с него трубку перед насосом. Будет обеспечена надежную подпитка + ГАРАНТИРОВАННОЕ плюсовое давление теплоносителя перед насосом. При остановке только часть воды изольется в бак.
2-ой прохожий
Re: Удаление воздуха из отопления — помогите!
Сообщение 2-ой прохожий » шестнадцать ноя 2013, 10:46
У меня вточности такая же схема отопления. Воздух при монтаже удалили неоднократной подпиткой -было это не просто. Всё прогрелось и работало день нормально. Потом в трубых и радиаторах зажурчало, и скоро запело весёлым ручейком. В ведре, куда опущен шланг от соска верхней точки отопления, уровень воды повысился так что приходится часто держать под контролем перелив. Если отключить тепло и насос, то при охлаждении системы , естественный подпитка из ведра составит очень небольшую часть той, выплеснутой в прцессе работы, приблизительно 1/3, остальное -займёт воздух. Тогда и — приходится начинать опять, по тому же кругу.
Снижение давления в газовом котле: как спустить
Здрасти, почетаемые читатели и гости веб-сайта ballony.com.ua . Часто хозяева не знают, как спустить давление в газовом котле, не принимают впору оперативные меры. В итоге проблемы приводят к полной поломке техники и грубым нарушениям техники безопасности. Потому необходимо знать предпосылки увеличения давления и методы его снижения.
Завышенное давление в газовом котле приводит к возникновению различных заморочек. Самой ужасной является – взрыв оборудования. Потому необходимо часто смотреть за состоянием техники и показателями манометра. Для моделей различных марок есть свои нормы, которые не должны быть превышены.
- Читайте также: Какое должно быть давление в газовом котле: сколько в расширительном бачке и воды >>>
Задачи и устранение
Трудности появляются разные, и меры принимаются по ситуации. Перечень заморочек и нужных действий такой:
1-ая — Повредилась мембрана расширительного бака.
Когда вода в отопительной сети греется до наибольшего параметра, она возрастает в объёме на 3-4%. В таком состоянии жидкость оказывается в расширительном баке, так компенсируется напор в сети.
При повреждении мембраны она на сто процентов заполняет объём, и напор в сети понижается. Когда раскрывается кран подпитки и прибавления воды в систему, и сразу растет её температура, появляется напор выше нормы.
Как выявить поломку мембраны? Возникают следующие признаки:
- Падение напора во время подкачки воздухом.
- Лишняя вода льётся через шланги.
Меры – замена мембраны либо всей расширительной ёмкости.
2-ая – данный бак имеет достаточно умеренный объём. Тем самым напор быстро развивается при увеличении температуры. Параметр ёмкости обуславливается мощностью термического генератора с учётом подключённых бытовых радиаторов. Если заместо них находятся трубы, то количество термического носителя существенно увеличивается, и лишний напор гарантирован.
В данном случае следует поменять расширительный бак на более объёмную его версию.
3-я – напор в компенсационном резервуаре не соответствует номинальному. Для исправления ситуации будет нужно авто насос и манометр.
Делается подкачка, но за ранее воды соединяется из котла, и перекрываются два вентиля: подающий и оборотный.
Качать нужно до того момента, пока не не станет течь вода. После чего воздух спускается и накачивается повторно до параметра, обозначенного в документе к котлу. Некоторые производители не отражают в инструкциях нормированное давление данного бака. Этим грешит, к примеру Иммергаз.
Четвёртая – гидравлические атаки. Неувязка больше характерна двухконтурным моделям, в каких расширительная ёмкость размещена сходу за циркуляционным насосом. И когда тот врубается, напор стремительно возрастает и точно так же падает.
Исправление ситуации: установка расширительного резервуара на трубку оборотной подачи. Сам насос концентрируется после него, перед котлом.
5-ая – воздушный запор в отопительном секторе.
Предпосылки его образования:
- Очень резвое наполнение этого контура водой. Данный процесс должен идти медлительно. При всем этом открываются краны, спускающие воздух. Они запираются, пока с верхнего края не закапает вода.
- Сломались краны Маевского. Их нужно поменять.
- Расшатанная крыльчатка насоса. Делается её регулировка.
Шестая – запорные краны открыты слабо либо закрыты. Напор на подающем аква потоке растет, аппарат блокируется.
Исправление: вентили открываются до максимума, делается проверка запорных кранов на предмет протечки.
Седьмая – загрязнения фильтра-грязевика. Он основательно промывается либо изменяется.
Восьмая – неисправен и протекает вентиль подпитки.
Вода в магистрали, в какой давление находится в диапазоне 2,5 – 3,5 бара, направляется в отопительный сектор, где напор имеет наименьшие значения. Тем самым увеличивается давление в этом секторе.
Исправление: замена крана либо изношенной прокладки.
Девятая – сбой автоматики, проблемы в термостате либо контроллере. Предпосылки выявляются только профессионалами.
Убрать проблему своими руками можно, если отражается определённая ошибка и способ её устранения указан в аннотации.
Десятая – свищ в теплообменнике.
Жгучая вода с серьёзным напором оказывается в этом свище и развивает в нём напор.
Выход: спаять теплообменник, если это на техническом уровне может быть. Если – нет, то поменять его.
Характеристики моделей
Компенсационный бак различных модификаций котлов имеет своё значение давление. И эти характеристики представлены в следующей таблице.
Давление в изолированных отопительных сетях
Данные сети владеют динамическим давлением, которое создаётся особым насосом. По этому у них есть такие плюсы:
- Длина отопительного отсека развивается в прямой пропорциональности к мощности используемого насоса.
- Допускается и параллельное, и последовательное подключение батарей. В первом случае тепло расползается равномернее.
- Тут можно монтировать трубы с небольшим поперечником.
- Из-за высочайшей динамики теплоносителя лучше экономится горючее.
- Для сброса излишнего напора довольно уменьшить мощность насоса.
- По длине контура и поперечнику труб просто подбирается насос для сбрасывания давления.
Профилактика
Дабы содержать котёл в обычном состоянии и не допускать лишнего давления, часто:
Как верно стравить воздух из системы отопления.
Подскажите пожалуйста правильную очередность мероприятий по стравливанию воздуха из системы отопления.Должен ли заполняться каждый контур по отдельности ?
Должны ли другие контуры перекрываться на коллекторе? Вентили на радиаторах должны тоже перекрываться? Если на коллекторе перекрываются контуры то в какой очередности ? Слева вправо либо справа влево?(фото прилагается) И может быть ли поставить автовоздухоотводчик на коллектор что бы запамятовать о дилемме воздуха ? Теплый пол уже 2-ой раз в месяц останавливается.Вчера пробовал спустить воздух , радиаторы тоже тормознули. Прошу посодействовать
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 22.04.2009 Липецк Сообщений: три тысячи восемьдесят семь
09.12.2010 в 15:04
ayaznaz написал :
И может быть ли поставить автовоздухоотводчик на коллектор что бы запамятовать о дилемме воздуха ?
не можно а необходимо , но они часто выходят их строя — брать подороже ( понадежнее )
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 18.03.2009 Баку Сообщений: 20 три
09.12.2010 в 15:44
Спасибо за совет.Сейчас же приобрету. А воздух как стравить?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 22.04.2009 Липецк Сообщений: три тысячи восемьдесят семь
09.12.2010 в 16:42
в принципе с коллектора , который работает на батареи воздух сам уйдет — часть в батареи , часть через авт воздушник на обр коллекторе
с ТП труднее , нужно созидать фотку узла , если так как на рисунке и без собственного насоса , то оставлять по одной ветке , закрывать все и отопление тоже , чтобы насос работал лишь на эту ветку , и ожидать от 2-ух минут , до суток ( если пол на 2-ой этаж уходит 0))
пока насос шумит — у него нет производительности — это тоже нужно учесть
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 18.03.2009 Баку Сообщений: 20 три
11.12.2010 в 10:53
Пришел домой вижу и два радиатора тоже не греют.Наверняка придется серьезно поработать.Всю воду выпускать не желаю,она уже без излишнего кислорода.С чего советуете начать?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 22.04.2009 Липецк Сообщений: три тысячи восемьдесят семь
11.12.2010 в 10:59
ayaznaz написал :
.Наверняка придется серьезно поработать
стравите воздух из радиаторов и подпитайте систему, процесс развоздушивания подходит к логическому окончанию , воздух собирается в радиаторах , откуда вы его и удаляете ,
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 18.03.2009 Баку Сообщений: 20 три
11.12.2010 в 11:20
Попробовал,открыл Маевского, вода лупит воздуха нет.Это при отключенном котле делать либо включенном?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 22.04.2009 Липецк Сообщений: три тысячи восемьдесят семь
11.12.2010 в 11:45
ayaznaz написал :
Это при отключенном котле делать либо включенном?
так воздух тут не при чем )) нужно балансировать ))
жаркие обратки радиаторов придавливать , чтобы вода к остальным пошла
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 18.03.2009 Баку Сообщений: 20 три
11.12.2010 в 12:05
Это стало после того как на обратке коллектора пробовал через маевского воздух спустить( при всем этом не перекрывал ничего)Может быть слить воду через коллектор,? Либо думаю так:
Размещение подачи и обраток на коллекторе слева вправо :
1.Полотенцесушитель
2.Радиатор номер один
3.Радиатор номер два
4.Радиатор номер три
5.Теплый пол ванная
6.Теплый пол прихожая
Перекрываю все подачи,потом открываю маевского на коллекторе( либо кран слива) на обратке ,потом открываю подачу полотенцесушителя,жду пока не пойдет воздух (котел приэтом отключаю).Как воздух прекращается-перекрываю подачу на полетенцесушитель и открываю на радиатор номер один.Не знаю только маевского у него тоже открыть либо нет .И надоли открыть у радиатора термовентиль на максимум.И далее все в таковой очередности.Приэтом смотреть за давлением -если сильно свалится включить подпитку.Потом запустить котел и ожидать еще что воздух выйдет через мембранный бак,при надобности снова подпитать.Надеюсь что все верно.Либо же.