Спасибо за четкое описание системы отопления.
Но неясно, что кроется под «поменяли все что можно было». Стояк полностью меняли?
> порекомендуйте что делать.
Направить внимание на то, кому платите средства за отопление.
И на это лицо подать заявленние в прокуратуру о мошенничестве: средства уплачены, а продукт (термическая энергия) не поставлен (причём нахально и упрямо). Статья эта уголовная, лицо — физическое конкретное, кто организовал мошенничество — как правило это — директор.
По технике отопления и измерениям давления
Как досадно бы это не звучало, мне не понятно, как продиагностировать систему отопления дистанционно, способом неразружающего контроля — найти, где находится место непроходимости трубы, да еще с радиаторами отопления. Вероятнее всего, кое-где была плохая сварка — сужение в трубе. Отопительная система ведь сварная? Равномерно мусор, либо что отвалилось большое, забил узенькие места, вот и вышло повышение гидравлического сопротивления в 2-ух последних стояках.
На данный момент ведь уже никто и не вспомнит, с чего начиналось похолодание: с 1-го стояка, либо два стояка стали холодными сразу.
Приблизительно такую задачку приходилось решать на заводе, как «главному по давлению и расходу». Кстати, тоже — стояк однотрубного отопления, приделанный к основному двухтрубному отоплению в углу строения «для улучшения отопления»; стояк — дюймовая труба. На теоретическом уровне всё просто: перекрываем подачу во все стояки, не считая испытуемого, и дифференциальным манометром (дифференциальный манометр определяет разницу лишних давлений между 2-мя штуцерами) находим участок с наибольшей различием давлений. Конкретно между этими точками и находится участок с большим гидравлическим сопротивлением, т.е. «непроходимостью».
Но здесь две неудачи: межэтажные перекрытия и отсутствие мест в системе отоплении, откуда поэтажно подключать шланги к дифференциальному манометру.
2-ой вариант — определять просто лишнее давление в отоплении на каждом этаже. Но для этого на каждом этаже от стояка либо батарей нужен штуцер, дабы присоединить манометр.
После того, как главному энергетику подали схему, что ему необходимо обеспечить для проведения «исследования непроходимости», главный энергетик послал метрологическую науку куда подальше, куда с радостью метрологическая наука и удалилась.
Как тогда отыскали засоренную трубу? До боли просто. Там, в башне, тоже с верхней подачей, слесарь отрезал высшую часть трубы от общей толстой трубы, и подключил ее к водопроводной трубе (благо шланги на высочайшее давление на авиационном заводе не были недостатком). Нижнюю часть трубы, к обратке, тоже отрезал, и пустил шланг в ливневую сточную канаву. Вода пошла еле-еле.
Пробовали продавить насосом высокого давления — разорвали отопительный радиатор. Ясно, что засорение — ниже этого порванного места.
В принципе, можно было бы с каждого этажа пускать шланг от батареи в сточную канаву, было бы на глаз видно, начиная с какого этажа (начиная с этажа, где разорвали батарею, и к нижним этажам) вода из шланга не лупит сильной струей. Но так как представитель заказчика угрожал поначалу приостановить создание «по температуре», позже — «по факту потопа», то прокладка шлангов в туалет (а он был в точно обратном конце этажей) угрожала Величавой поэтажной остановкой Производства.
В итоге штуцеры для манометров вварили. Разница давление на входе в стояк на техническом этаже, плюс гидростатическое давление, минус гидравлическое сопротивление сгустку воды (которого и не было из-за засоренности). Так как нижний край трубы был открыт, то в батареях нижних этажей давление было равно нулю — вода просто проваливалась. В общем, выше, где покончился ноль давления, и было место засорения. Трубу вырезали, в месте извива трубы отыскали пробку из пакли — пакля возможно с «бород», которые недобросовестные сантихники-сан делали, когда вкручивали отопительные батареи. Пакля и ржавчина-песок (обычное явление в сварных трубопроводах 
забили узость трубы на извиве, образовали вяло протекающую пробку-«фильтр».
Кстати, не непременно инспектировать каждый этаж, а для поиска неисправности применять способ половинного сечения. По способу половинного сечения действуют так: делают измерение в центре. В той половине, где измерение показало возможность неисправности, тоже определяют в центре; и т.д., пока неисправность не будет локализована с применимой точностью.
В наследие остаётся много-много штуцеров с заглушками.
В случае с высотным домом, наверняка, возможно обойтись простейшими средствами:
Отрезать стояк от отопительной трубы-гребёнки сверху, снизу — от коллектора-обратки, пустить шланг в сточную канаву. И вворачивать штуцер с краном заместо пробки в «излишнем отверстии» батареи. Либо вырезать кусочек трубы, порезать резьбу и вворачивать тройник со штущером с краном. К штуцеру присоединять шланг, и в унитаз. Аккуратненько подать сверху воду из водопровода. Если из шланга на этаже вода бодреньким потоком полилась из шланга (так же, как и на входе наверху и даже бодрее) — означает, делать половинное сечение ниже. А если вода полилась слабо — означает, засорение выше. Весь фокус в том, дабы на глаз, да еще с учетом гидростатического напора, найти это «нормально» и «слабо».
Надежнее находить место, где засорилось, манометром, не запамятывая про давление столба воды в трубе.
Фурроров в разборке дома
Кстати-2
Если батарею всё-таки чуток тёплые, из них можно выдавить еще мало тепла. Это просто и стремительно:
Стремительно усилить отопление радиатором без замены и наращивания рёбер
Электроодеяла, для комфорта:
Мыслить Нужно
Статьи на веб-сайте HOLODNO.NetNotebook.Net — это всего только делёжка своим актуальным опытом жизни в морозы.
Экономические и климатические условия изменяются, а жить нужно. По отоплению и электроснабжению мой северный и столичный опыт серьезно обогащен жизнью в Болгарии. Думаете, в Болгарии снега и мороза не бывает? Про европейское отопление.
«Добро пожаловать на Тёплое Темное Море с температурой воды +8 градусов и снегом на песочном пляже»
Форум сантехников — Водоснабжение и Отопление — восемь (912) 66-88-912
Прошу посодействовать! Дом 5 этажный ,проживаю на два этаже- неувязка с одним стояком, от которого обогревается кухня и зал. На четыре этаже стояк жаркий, на три уже тёплый, у меня на два ом совсем холодный, на один мерзляк. Пробовал сливать воду. Вода становиться теплой, но позже снова холодеет. Подача воды верхняя. Спецы дают подсказку, что необходимо сглаживать давление подачи и обратки. Что можно выполнить, к кому обращаться?
Радиаторы не греют которые работают конкретно от этого стояка Сам стояк холодный сверху от потолка
Re: Неувязка с отоплением
Инженер » 10 окт 2015, 14:23
Предоставьте схему отопления и укажите какие радиаторы плохо греют.
Я так подозреваю, что это однотрубная система отопления.
Также есть подозрения на изменение системы. Может быть кто-то из соседей изменил поперечникы трубопроводов либо еще ужаснее сосед мог пустить весь стояк через свой радиатор, да еще умудрившись поставить в него термостатический клапан. Вот здесь нужно сходить к соседям и узнать ситуацию.
А вообщем Ваша управляющая компания должна и должна решить эту делему. Если не решает идите в роспотребнадзор.
Re: Неувязка с отоплением
Инженер » 10 окт 2015, 14:32
Вот схемы, которые запрещены для однотрубных систем.
Запрещено ставить кран на байпасе. Запрещено уменьшать поперечник стояка.
Re: Неувязка с отоплением
Инженер » 10 окт 2015, 14:34
Обычно время от времени могут просто в холодное время закрывать краны на байпасе и тем уменьшать весь расход стояка. Это приводит к Вашим дилеммам. Время от времени уменьшение малеханькое делается, но в границах разумного.
Re: Неувязка с отоплением
fotolev » 10 окт 2015, 14:49
спасибо за ответы у соседей с четыре и три этажей всё нормально никаких изменений на 5 этаже не знаю вот фото моей системы
Re: Неувязка с отоплением. Плохо греет радиатор. Стояк холод
Инженер » одиннадцать окт 2015, 02:01
1 этаж тоже нуждается в проверке. Так как уменьшение расхода на нижнем этаже скажется на всех этажах.
Вопрос: Если радиатор начинает нагреваться, то прежде всего греется верхний патрубок либо нижний?
Re: Неувязка с отоплением. Плохо греет радиатор. Стояк холод
Инженер » одиннадцать окт 2015, 02:11
Это еще большой вопрос быть уверенным в том, какие квартиры необходимо проверить. Так как схема однотрубной системы может затронуть не 5 квартир, а 10 квартир.
Re: Неувязка с отоплением. Плохо греет радиатор. Стояк холод
fotolev » одиннадцать окт 2015, 10:47
Инженер писал(а): один этаж тоже нуждается в проверке. Так как уменьшение расхода на нижнем этаже скажется на всех этажах.
Вопрос: Если радиатор начинает нагреваться, то прежде всего греется верхний патрубок либо нижний?
Спасибо за ответы! Может быть я не верно сливаю воду? Я пробовал так -вместо пробки вкрутил кран им и регулирую слив. Начинаю сливать вход( обратка закрыт) -начинает теплеть верхняя труба, сливаю с обратки(вход закрыт) теплеет нижняя. При открывании входа и выхода эффекта меньше. Может быть как-то по другому необходимо сливать воду? И как позже запускать в радиатор верно, какой кран открывать, я открываю равномерно верхний и нижний.
Re: Неувязка с отоплением. Плохо греет радиатор. Стояк холод
Инженер » одиннадцать окт 2015, 13:27
Вопрос не в тот момент когда Вы сливаете воду, а когда обычно без сливания воды. Нередко нагревается посильнее верхний патрубок либо нижний?
Ответьте поначалу Вы, позже я отвечу.
Re: Неувязка с отоплением. Плохо греет радиатор. Стояк холод
Инженер » двенадцать окт 2015, 04:29
Может быть как-то по другому необходимо сливать воду? И как позже запускать в радиатор верно, какой кран открывать, я открываю равномерно верхний и нижний.
Не имеет значения в какой последовательности открывать краны.
В ремонтном случае при сливе воды и образования воздуха в радиаторе, можно просто не допустить попадания воздуха в систему. Для этого нужно закрыть верхний кран, и открыть нижний кран. И стравить воздух через моевский либо другой кран на радиаторе через верхний патрубок.
Попадания воздуха в сиситему обычно не ужасное явление, но в некоторых случаях на верхних радиаторах может не стоять автоматический воздухоотводчик. И может быть остановка циркуляции. Потому лично я всегда для страховки не дают попасть воздуху в систему.
Еле теплый стояк отопления, наполовину холодные батареи,
Стояк-обратка (2-ой этаж), на 3-ем этаже та же ситуация, на 4-ом этаже все нормально, жалоб нет. Приходил слесарь, после его манипуляций стояк и батареи начали прогреваться, но через 30 минут снова начали становится холодными. Вызывали слесаря пару раз — та же ситуация. поначалу нагревание, а позже снова падает температура в стояке и батареях. После этого слесарь произнес, что выполнить не может, так и должно быть. Температура воздуха в комнате +18. не ниже не выше, но реально холодно. Батареи новые, менял слесарь из ЖЭКа за наши средства раньше году — так как тоже все было холодное. Что можно выполнить в этой ситуациии? Если придут замерять температуру — то это ничего не даст, + восемнадцать есть. На что можно составить жалобу — на недостающее давление / нехорошую циркуляцию / необходимость промывки/продувки стояка?
Очень прошу помощи.
Дополнен четыре года вспять
Дополнен четыре года вспять
Дополнен четыре года вспять
Дополнен четыре года вспять
Это фото всех батарей по стояку (2-ой этаж, 4-ый этаж и 3-ий этаж)
Наилучший ответ
Информация недостаточна для оценки ситуации.
Если сточки слабо прогреваются, означает и радиаторы не будут нагреваться. А вот с самими сточками вероятны варианты.
В двухтрубный системе кто-то мог разбалансировать систему и пустить всё тепло через свой радиатор. В однотрубной — затык на магистрали в одной квартире сажает всю систему на голодный паёк (((
Пытайте слесарей, что они делали для временного прогрева системы и выкладывайте, появится возможность спецам помыслить предметно.
И свой узел со стояком и радиатором сфоткайте)))
В доме всего четыре этажа, сталинка: 1-этаж нежилой (магазины), 2-ой этаж — моя квартира; 3-ий этаж — жильцы снимают квартиру — стояк еле теплый; 4-ый этаж — жаркий стояк и батарея. Все соседи без заморочек пускают к для себя и ничего нигде нелегального нет.
Да, со слесарями буду выяснять, что было изготовлено.
ip Оракул (96593) У Вас однотрубная система отопления. В принципе, это отлично, бо позволяет зрительно оценить огромную часть косяков, в отличие от двухтрубки))) Но вот где идёт подъёмный (подающий) стояк не понятно. Есть различные реализации таковой системы. Поглядите весь стояк на предмет переделок, заужений, установки запорной арматуры на магистральной трубе. Может когда меняли кому-то радиатор, что-то начудили? Выищите связь с моментом, когда стал холодеть стояк и работами в отоплении. Четыре этажа должны «продуваться» совсем без заморочек. Даже вполне забитый радиатор в вашей системе не может навредить соседям выше и ниже. Отыскиваете делему в стояке.
Другие ответы
Вопрос вправду суровый . И без детализированного исследования сходу ответить нереально. Т. К. вариантов много.
У вас нехорошая циркуляция тепло носителя . А ещё попытайтесь краном Маевского спустить воздух.. А ещё у вас видать верхняя раздача . На четыре если все нормально означает дело в них они что то перекрывают . Может они на байпас поставили краны и перекрывают их
При помощи крана Маевского воздух спустили, соседи на четыре этаже свободно пускают к для себя в квартиру — у них ничего нелегального не установлено, ничего не перекрывают. Раздача вправду верхняя.
Владимир Петров Искусственный Ум (325147) Может было надо подсоединить крест на крест . Другими словами с верху право вход с низу с лева выход
Вероятнее всего что у вас забит стоя Узнайте как дела у соседей по этажу \у вас различные стояки \ если у них нормально то вашему стояку необходимо собираться и решать эту делему
в квартире два стояка, один стояк — греет нормально, батареи прогреваются, 2-ой стояк — еле теплый, как и описаны выше.
Виктор Корниенко Мудрец (15692) Ну вот и всё стало на свои места Означает в дом тепло подаётся нормально Неувязка у кого то по этому стояку Вот вы написали что меняли раньше батареи и этой подменой могли перекрыть стояк \это я к тому что неувязка может быть в любом месте\ Что делать Находить обычного слесаря либо заинтриговать собственного
Скажите «спасибо» соседям с четыре этажа. и другим соседям, которые прирастили кол-во секций у себя по вашему стояку, не только лишь на обратке, но и на подаче . Причина в них
У соседей на 4-ом этаже — количество секций идиентично, все так же как и у других квартир по нашему стояку.
Сергей Дмитриев Оракул (92220) ВОТ неувязка, того, что у вас холодно — «рукастый» гомик сделал сужение ( фактически перекрыл стояк отопления) центрального стояка на четыре этаже и все тепло остается у них, а К для вас приходят остатки тепла. Вот сейчас жалобу пишите и пусть сосед восстанавливает стояк. Как это сантехник не увидел — не понятно .
норма есть так что слесаря ничего не будут делать, разве что за средства. я сталкивался с схожей ситуацией (не у меня).. длительно не могли осознать причину, на входе и выходе давление и температура практически однообразные, но где то греет, а где то холодно. промывали, сбрасывали и т. д. причина оказалась в фильтре на общей трубе подачи.. сняли, прочистили сетку и. в батареях кипяточек. короче, если у вас есть доступ к трубам, фильтр нужно промывать каждый год приблизительно через неделю после подачи жаркой воды в отопление
Спасибо за ответ, про фильтры не знала, будем работать в этом направлении. К огорчению, за средства тоже не всегда работают, раньше году когда появилась эта неувязка, мы заплатили слесарям ЖЭКа «на руки», в обход кассы, задумывались, что будет итог, но не угадали (((
Влад Оракул (82857) не забудьте перекрыть кран
Что нужно знать.
Эталон проверки температуры: в 1-м метре от наружной стенки, 1,5 м от пола. Она не может проверяться близко от пола либо потолка.
Попытайтесь докопаться с ванной — должна быть 25, но при восемнадцать в комнатах малогабаритки это врядли. Если не избавят — пусть составляют Акт. Письменное заявление в вашу УК под рег. номер и дату с росписью. Через месяц можно будет сетовать на УК, добиваться перерасчета.